サイケデリック・奇譚

永遠の日常は非日常。

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【島原の乱・勃発】
・この頃、旧有馬家・旧小西家の家臣らは武士から農民に身分を転じていた。
反乱計画(一揆)の指導的役割を演じたのが彼らである。
組織の首謀者らは湯島に集い談合し、既にキリシタンの中で人気を集めていた四郎時貞を総大将として決起することを決定。

⁂旧家臣らは地域の民衆を組織化し反乱軍をつくり上げたが、島原半島の地形の関係で南目、北目と呼ばれる地域で明暗が分かれた。
南目地域では、賛同する者も反対する者も強制的に反乱軍に組み込まれている。
北目地域では、地形を利用し天然の砦として反乱の強要一派を追い落とし、協力を拒否

(最も、南目でも参加しなかった集落、北目でも一揆に参加した集落もそれぞれ存在する)

1637年10月。
有馬村のキリシタンを中心とするグループが代官所に赴き、代官・林兵左衛門を殺害
これが「島原の乱」の第一の事件となった。

島原藩は直ちに討伐軍を編成。
しかし勢いに乗った一揆軍に押され、兵は島原城へと引き返したが、そのまま討伐軍は籠城となった。
一揆軍勢は島原城下に押し寄せ、町を焼き払い、略奪行為に及んだという

事態に慌てた藩側は、他の領民らに武器を与え、一揆軍を鎮圧させようとしたらしい。
だが、武器を手にした領民達の中には一揆側へと身を投じる者も多かった
ますます一揆騒動は拡大し、勢いを増してゆく。

数日後、天草四郎率いる一揆軍が肥後天草で蜂起

本渡城等を攻撃し、11月14日には富岡城代の三宅重利を討ち取った。
さらに勢いに乗った天草一揆軍は、唐津藩兵が篭る富岡城を攻撃
北丸を陥落したものの、本丸の防御には手こずり、やがて九州諸藩からの討伐軍が迫ってきている事を知り、やむなく落城せずに撤退した。

その後天草一揆軍は有明海を渡り、島原半島の一揆勢と合流する。

「島原の乱」の画像検索結果

討伐軍に備えて総一揆軍は旧有馬家の居城であった原城に籠城する事を決定。
原城は廃城になっていたが、一揆軍は城を修復し、藩から奪った武器弾薬、食糧などを運び込んだ。


原城址 

実はこの時、一揆側は日本各地に使者を派遣していたらしい。
思惑としてはこれを機に、日本各地でキリシタン蜂起を促そうとしたのではないかとの説がある。
ポルトガルからの援軍を期待した可能性も指摘されている。
実際、一揆側は当初ポルトガル商館のある長崎への侵行を試みていた。
幕府も有力大名を各領地に戻し、治安の安定を強化させている。

乱の終結後は、四郎ら首謀者達の首は長崎の出島のポルトガル商館前にさらされている。



【討伐・兵糧攻め】
・乱の報告を受けた幕府側は三河の深溝藩主の板倉重昌と旗本の石谷貞清を派遣し、九州諸藩の討伐軍を指揮させた。
だが、数回にわたり総攻撃をしかけるも、一揆軍にことごとく敗走させられている。
堅固な城の守りと団結した一揆軍に勢いがあったのも確かだが、討伐軍は諸藩の寄せ集めの軍でもあり、さらに板倉家は大名としては小禄であったため、九州の諸侯らは指揮に従わなかった

軍としての統率に板倉は苦心したが、討伐軍の戦意は低く、人事の失敗は明らかだった。

乱の長期化による幕府への影響、海外からの参戦の可能性を恐れた幕府は、改めて老中・松平信綱と戸田氏鉄(国替えにより3つの藩を治めた実績を持つ)を派遣する事を決定。

追い詰められた板倉は焦り、功を急ぎ過ぎて信綱到着前に決着をつけようと一揆軍へと総攻撃を開始する。
だが、やはり足並みは揃わず、連携も伝わらず、討伐軍4000名の死傷者を出す大惨事となった。

総大将である板倉はこの時、鉄砲で撃たれて戦死している。

度重なる失敗に、幕府は人事派遣の増援を決定。
水野勝成と小笠原忠真である。
(双方とも、やはり国替えにより複数の藩を治めた経歴を持つ)

信綱が到着した事により、討伐軍の様子は一変した。
九州諸侯軍は軍を増援し、合計12万以上の軍勢に膨れ上がった。
充分すぎるほどの兵を得た信綱は、原城を陸と海の両方から完全に包囲する。


原城の包囲網図

さらに一揆の動きを念入りに調べ上げ、また甲賀忍者を城内に忍び込ませ、食糧が残り少ない事を確認。
この報告により、信綱は兵糧攻め作戦に切り替える事になる。

⁂忍者・・・・後世のイメージが1人歩きしているが、実際には専門知識を持ったゲリラ集団。
       情報収集、尾行、探索などのノウハウを持つ。

⁂兵糧攻め・・・・敵の食糧補給を絶ち、相手を飢餓で弱らせる攻め方。



1月6日。
長崎奉行の依頼を受け、オランダ商館から幕府側にゴーデリング砲(船砲)が提供される。
また、デ・ライブ号ともう一隻の船を島原に派遣し、海から原城に向かって砲艦射撃が行われた。
       
「ゴーテリング砲」の画像検索結果

しかし明確な効果はなく、細川氏をはじめとする諸侯からも外国人の助けを受ける事への批判が高まり、信綱は砲撃を中止させた。
だが実際の信綱の思惑は、ポルトガルからの援軍を期待する一揆軍への心理的ゆさぶりであった。

⁂ポルトガルはカトリック国であり、オランダはプロテスタント国でもある。
さらに、当時オランダとポルトガルは紛争中でもあった。
オランダ側には、ポルトガルを排除して日本の貿易を独占したい狙いもあったと思われる。


兵糧攻めは続く。
討伐軍は密かに原城内にいる一揆軍に使者や矢文を送り、内応や投降を呼びかけている。
捕えた四郎の母親ら家族に手紙を書かせたが、一揆軍側は受け取りすら拒否した。

この頃、食糧の尽きた一揆軍は断崖絶壁を降り、海の海藻を食べていた。
信綱は城外に討って出た一揆軍の死体の腹を裂き、胃の中が海藻のみであることから食料が尽きかけていることを知ったという。

2月24日。
討伐軍の軍議で、このまま兵糧攻めを継続するか、総攻撃を仕掛けるかで意見が割れる。
一揆軍の自滅は自明の理だったが、信綱は総攻撃を行う事を決定
悪天候のため総攻撃自体は28日に延期されたが、鍋島氏の抜け駆け行為により、予定の前日に攻撃開始となった。(鍋島氏に続き、諸大名も次々と参戦した

兵糧攻めにより、一揆軍側の城内にはほとんど食糧もなく、弾薬も尽きかけていた。
圧倒的な数の差により原城は落城し、天草四郎時貞をはじめとする一揆軍は1名を除き全員死亡する。

攻撃により戦死しなかった者も、その後全員が処刑されたという。

「島原の乱」の画像検索結果

⁂詳細は不明のままだが、実際には総攻撃の前に多くの投降者、脱出者が出ていた事が確認されている。
原城に籠城した者達全員がキリシタンだったわけでもなく、強制的に参加させられた者、戦火から逃れるために一緒に行動していた者も少なくなかった。
隙をみて脱走した者、口実をつけて城外に出て投降した者、断崖絶壁を海側に降りて脱出した者らの記述がいたる各種史料に残っている。
また、総攻撃の際にも一揆軍からの脱出に成功した者、あるいは殺されずに済んだ者も多かったともいう。
1説には幕府への投降者数は1万人以上ともいうが、記録はなく不明なまま。


ただひとりの生存者の名は山田 右衛門作
ポルトガルの絵を学んだ南蛮絵師であり、有馬・松倉氏のお抱え絵師でもあった。
乱が発生した時は庄屋であり、村人ともに一揆に参加。原城内では、四郎に次ぐ副将にあたる。

幕府軍との交渉役でもあり、討伐軍と内通していた。
原城落城の際には内通が発覚し、牢内に閉じ込められていたという。
妻子もいたが、内通発覚後に一揆軍によって切り殺されている。

江戸に連行され、取り調べを受けるが、その際の口上書は城内での様子を知る貴重な資料である。
(『山田右衛門作口書』)



【鎮圧後】
・乱の影響は大きく、反乱軍に対する処罰は苛烈なものであった。
島原半島の南目地域と天草諸島のカトリック信徒は、反乱軍に取りこまれなかったわずかな領民以外は、ほぼ根絶やしにさせられた
生き延びた少数の信者らは深く潜伏し、隠れキリシタンとなった。

「隠れキリシタン」の画像検索結果
石仏の背後に隠された十字架

⁂天草三氏とされた天草家、志岐家、榎本家のうち、天草と志岐両家の浪人が一揆の指導層
榎本家は細川家に士官していたため、細川家臣として幕府討伐軍に参加していた。
また、島原・天草地方の住民全てが一揆に参加したわけではなく、討伐軍に参加した者も多かった。

鎖国政策を進める幕府は、キリスト教禁止令を強化させ、一国一城令を発し、複数の城を持つ場合には破壊させるよう義務づけた。


一方、島原藩主の松倉勝家も、領民の生活をないがしろにした過酷な圧政が一揆を招いたとして、現在でいう更迭処分に処せられている。その後、斬首となった。
江戸時代において、大名が切腹ではなく斬首の刑に処せられたのは勝家ただ1人である

天草を治めていた寺沢も責任を問われ、領地を没収されている。
寺沢はその後精神異常をきたして自害したという。その後、寺沢家は断絶となった。
討伐軍であっても、軍規を破り前日に戦火を切った鍋島勝茂は半年にわたり閉門の処罰を受けている。

松倉氏の後、島原藩は徳川氏譜代の家臣、高力・松平・戸田の3氏により統治される事となった。

ところで、天草の一揆が島原に連動して起きた理由のひとつに、年貢の過酷さがあげられる。
実はそれには理由があり、実は当時は天草の石高(収穫)量が誤って実際の2倍に算定されていた
間違った情報で年貢も定められたため、当然のように領民達の生活は苦しく、生活が成り立つはずもない。

初代唐津藩主である寺沢宏高が過大に算出してしまった事と、その後も天草の実情を無視した統治が続いた結果であり、起きるべくして起きた悲劇でもあった。

⁂公平を期するために記述すると、寺沢宏高は決して暗愚な君主ではなく、むしろ名君に近い。
国中の視察にも力を入れ、干ばつや水害に備える事、税金、年貢、労役で不正がないか常に目を光らせていた。結果として唐津藩は安定し繁栄している。
(天草諸島は飛び地)
最も、晩年はキリシタンに対する拷問も行った。


この誤報が是正されるまで、その後もさらに長い年月を要する。

島原の乱後、富岡藩を経て天草は幕府直轄の天領となった。
初代代官の鈴木重成は天草の貧しさの原因を見抜き、検地(測量)をやり直し、石高を半分にするように幕府に訴え続けたが、前例がないとして幕府はこれを拒否。

そのため重成は石高半減の嘆願書を残し、切腹抗議を行った
幕府は驚愕し養子の重辰を2代目代官とするが、重辰もまた石高半減を訴え続け、ようやく1659年、幕府が認めて石高は半減されることとなった。
島原の乱から、約20年後の事である。

⁂現在、天草には重成を奉った鈴木神社が建てられ、信仰を集めている。
「鈴木神社」の画像検索結果

重辰の後、新たに領主となった戸田忠昌もまた、離島の多い天草は農業生産力を鑑みて天領が相応しいと提案。

その後天草諸島は明治維新まで幕府直轄領であり続けた。

島原半島に比べ、天草の場合はキリシタンは残存し続けた
離島が多いこともさることながら、幕府直轄領となり海産物が長崎を通じて輸出されるようになり、需要な財源となったために過度の追及がなされなくなった可能性があげられる。
また、時代背景の変化の影響もある。

余談ではあるが、島原の乱から百数十年後の1806年、天草地方の4村にてキリシタンの検挙が行われた。

この時は5,000人以上のキリシタンの存在が発覚
しかし幕府側は、「宗門心得違い」として踏絵を実行させ、改心を誓約させ押印させたのみで赦免している。
島原の乱に対し、この事件は「天草崩れ」とのみ称された。

「隠れキリシタン」の画像検索結果




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トランプ大統領就任演説 日本語訳全文


ロバーツ最高裁判所長官、カーター元大統領、クリントン元大統領、ブッシュ元大統領、オバマ大統領、
そしてアメリカ国民の皆さん、世界の皆さん、ありがとう。
私たちアメリカ国民はきょう、アメリカを再建し、
国民のための約束を守るための、国家的な努力に加わりました。

私たちはともに、アメリカと世界が今後数年間進む道を決めます。
私たちは課題や困難に直面するでしょう。
しかし、私たちはやり遂げます。
私たちは4年ごとに、秩序だち、平和的な政権移行のために集結します。

私たちは政権移行中の、オバマ大統領、そしてファーストレディーの
ミシェル夫人からの寛大な支援に感謝します。
彼らは本当にすばらしかったです。

しかし、きょうの就任式はとても特別な意味を持ちます。
なぜなら、きょう、私たちは単に、1つの政権から次の政権に、あるいは、1つの政党から
別の政党に移行するだけでなく、権限を首都ワシントンの政治からアメリカ国民に返すからです。

あまりにも長い間、ワシントンの小さなグループが政府の恩恵にあずかる一方で、
アメリカ国民が代償を払ってきました。

ワシントンは栄えてきましたが、人々はその富を共有していません。
政治家は繁栄してきましたが、仕事はなくなり、工場は閉鎖されてきました。
既存の勢力は自分たちを守ってきましたが、国民のことは守ってきませんでした。
彼らの勝利は皆さんの勝利ではありませんでした。
彼らが首都で祝っている一方で、闘っている国中の家族たちを祝うことはほとんどありませんでした。

すべてが変わります。
いま、ここから始まります。
なぜなら、この瞬間は皆さんの瞬間だからです。皆さんのものだからです。
ここに集まっている皆さんの、そして、アメリカ国内で演説を見ている皆さんのものだからです。
きょうという日は、皆さんの日です。皆さんへのお祝いです。

そして、このアメリカ合衆国は、皆さんの国なのです。
本当に大切なことは、どちらの政党が政権を握るかではなく、
私たちの政府が国民によって統治されているかどうかということなのです。

2017年1月20日は、国民が再び国の統治者になった日として記憶されるでしょう。
忘れられていた国民は、もう忘れられることはありません。
皆があなたたちの声を聞いています。
世界がこれまで見たことのない歴史的な運動の一部を担う、数百万もの瞬間に出会うでしょう。

この運動の中心には、重要な信念があります。
それは、国は国民のために奉仕するというものです。
アメリカ国民は、子どもたちのためにすばらしい学校を、家族のために安全な地域を、
そして自分たちのためによい仕事を望んでいます。
これらは、高潔な皆さんが持つ、当然の要求です。

しかし、あまりにも多くの国民が、違う現実に直面しています。
母親と子どもたちは貧困にあえぎ、国中に、さびついた工場が墓石のように散らばっています。
教育は金がかかり、若く輝かしい生徒たちは知識を得られていません。
そして犯罪やギャング、薬物があまりに多くの命を奪い、可能性を奪っています。
このアメリカの殺りくは、いま、ここで、終わります。

私たちは1つの国であり、彼らの苦痛は私たちの苦痛です。
彼らの夢は私たちの夢です。
そして、彼らの成功は私たちの成功です。
私たちは、1つの心、1つの故郷、そしてひとつの輝かしい運命を共有しています。


きょうの私の宣誓は、すべてのアメリカ国民に対する忠誠の宣誓です。

何十年もの間、私たちは、アメリカの産業を犠牲にして、外国の産業を豊かにしてきました。

ほかの国の軍隊を支援する一方で、非常に悲しいことに、われわれの軍を犠牲にしました。

ほかの国の国境を守る一方で、自分たちの国境を守ることを拒んできました。

そして、何兆ドルも海外で使う一方で、アメリカの産業は荒廃し衰退してきました。

私たちが他の国を豊かにする一方で、
われわれの国の富と強さ、そして自信は地平線のかなたに消えていきました。

取り残される何百万人ものアメリカの労働者のことを考えもせず、1つまた1つと、工場は閉鎖し、
この国をあとにしていきました。
中間層の富は、彼らの家庭から奪われ、世界中で再分配されてきました。

しかし、それは過去のことです。
いま、私たちは未来だけに目を向けています。
きょうここに集まった私たちは、新たな命令を発します。
すべての都市、すべての外国の首都、そして権力が集まるすべての場所で、知られることになるでしょう。
この日以降、新たなビジョンがわれわれの国を統治するでしょう。

この瞬間から、アメリカ第一となります。

貿易、税、移民、外交問題に関するすべての決断は、
アメリカの労働者とアメリカの家族を利するために下されます。

ほかの国々が、われわれの製品を作り、われわれの企業を奪い取り、
われわれの雇用を破壊するという略奪から、われわれの国境を守らなければなりません。
保護主義こそが偉大な繁栄と強さにつながるのです。

わたしは全力で皆さんのために戦います。何があっても皆さんを失望させません。
アメリカは再び勝ち始めるでしょう、かつて無いほど勝つでしょう。

私たちは雇用を取り戻します。私たちは国境を取り戻します。
私たちは富を取り戻します。
そして、私たちの夢を取り戻します。

私たちは、新しい道、高速道路、橋、空港、トンネル、
そして鉄道を、このすばらしい国の至る所につくるでしょう。
私たちは、人々を生活保護から切り離し、再び仕事につかせるでしょう。
アメリカ人の手によって、アメリカの労働者によって、われわれの国を再建します。

私たちは2つの簡単なルールを守ります。
アメリカのものを買い、アメリカ人を雇用します。

私たちは、世界の国々に、友情と親善を求めるでしょう。
しかし、そうしながらも、すべての国々に、自分たちの利益を最優先にする権利があることを理解しています。
私たちは、自分の生き方を他の人たちに押しつけるのではなく、自分たちの生き方が輝くことによって、
他の人たちの手本となるようにします。

私たちは古い同盟関係を強化し、新たな同盟を作ります。
そして、文明社会を結束させ、過激なイスラムのテロを地球から完全に根絶します

私たちの政治の根本にあるのは、アメリカに対する完全な忠誠心です。
そして、国への忠誠心を通して、私たちはお互いに対する誠実さを再発見することになります。
もし愛国心に心を開けば、偏見が生まれる余地はありません。

聖書は「神の民が団結して生きていることができたら、
どれほどすばらしいことでしょうか」と私たちに伝えています。

私たちは心を開いて語り合い、意見が合わないことについては率直に議論をし、
しかし、常に団結することを追い求めなければなりません。
アメリカが団結すれば、誰も、アメリカが前に進むことを止めることはできないでしょう。

そこにおそれがあってはなりません。
私たちは守られ、そして守られ続けます。
私たちは、すばらしい軍隊、そして、法の執行機関で働くすばらしい男性、女性に、守られています。
そして最も大切なことですが、私たちは神によって守られています

最後に、私たちは大きく考え、大きな夢を見るべきです。
アメリカの人々は、努力をしているからこそ、国が存在し続けていけるということを理解しています。
私たちは、話すだけで常に不満を述べ、行動を起こさず、
問題に対応しようとしない政治家を受け入れる余地はありません。

空虚な話をする時間は終わりました。行動を起こすときが来たのです。
できないことを話すのはもうやめましょう。

アメリカの心、闘争心、魂を打ち負かすような課題は、存在しません。
私たちが失敗することはありません。
私たちは再び栄え、繁栄するでしょう。

私たちはこの新世紀のはじめに、宇宙の謎を解き明かし、地球を病から解放し、
明日のエネルギーや産業、そして技術を、利用しようとしています。
新しい国の誇りは私たちの魂を呼び覚まし、新しい視野を与え、分断を癒やすことになるでしょう。
私たちの兵士が決して忘れなかった、古くからの知恵を思い起こすときです。

それは私たちが黒い肌であろうと、褐色の肌であろうと、白い肌であろうと、
私たちは同じ愛国者の赤い血を流し、偉大な自由を享受し、
そして、偉大なアメリカ国旗をたたえる
ということです。

そしてデトロイトの郊外で生まれた子どもたちも、
風に吹きさらされたネブラスカで生まれた子どもたちも、
同じ夜空を見て、同じ夢で心を満たし、同じ全知全能の創造者によって命を与えられています。

だからこそアメリカ人の皆さん、近い街にいる人も、遠い街にいる人も、
小さな村にいる人も、大きな村にいる人も、山から山へ、海から海へと、この言葉を伝えます。
あなたたちは二度と無視されることはありません。
あなたの声、希望、夢はアメリカの運命を決定づけます。
そしてあなたの勇気、善良さ、愛は私たちの歩む道を導きます。

ともに、私たちはアメリカを再び強くします。
私たちはアメリカを再び豊かにします。
私たちはアメリカを再び誇り高い国にします。
私たちはアメリカを再び安全な国にします。
そして、ともに、私たちはアメリカを再び偉大にします。

ありがとうございます。
神の祝福が皆様にありますように。神がアメリカを祝福しますように。



引用元:NHK news web

 【国防/動画】日本人を殺し、その日本人になりすましてる。背乗り注意!地域住民と交流第一!!
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1485046763/l10



1 : ■忍法帖【Lv=18,メイジキメラ,UJe】 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb:2017/01/22(日)09:59:23 ID:U5i
日本第一#相互フォロー支援‏ @JPN_1st


【衝撃動画】 なりすましで住民票変更 >来日外国人が年間1%ほど行方不明になってるらしいが……
こうやって日本人を殺し、その日本人になりすましてるんだろうね
#背乗り #移民反対
0:59
午後10:08 · 2017年1月21日
https://mobile.twitter.com/kamikaze500/status/822822784032047104



 4 :名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)10:19:48 ID:niU ×
まさかマスコミで”なりすまし”という単語を見るとは
ちょっと驚き



 6 :名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)10:24:49 ID:19s ×
茜浜の犯人みたいなやつもいるし・・・


 7 :名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)10:31:30 ID:niU ×
去年の事件だね
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50193



 8 :名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)10:53:30 ID:KYH ×
辛光洙事件だな。
北朝鮮の工作員が日本人の原勅晃さんを拉致して、そのパスポートを悪用していた事件。
北朝鮮の工作員は当初、原さんを殺害してパスポートを奪ったと証言したので
強盗殺人で死刑判決が下された。
ところが、社会党が中心となって助命嘆願書が提出され、北朝鮮の工作員は釈放される。
拉致された被害者が戻らない一方で、
生還した北朝鮮の工作員は英雄として余生を過ごしている。


  
 9 :名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)11:20:09 ID:xni ×
>>8
辛光洙の助命嘆願に尽力()したのが菅直人
こいつのせいで福島原発事故も拡大した



 11 :なななな、な梨 :2017/01/22(日)11:29:08 ID:fDz ×
また朝鮮人か、ヘイトだなんだとかチャンチャラ可笑しいわ、
ザイニチを見たら犯罪者と思うわ。



参考動画


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現在世界各国に広まっているキリスト教。
19世紀中頃、朝鮮にて大規模なキリスト教弾圧事件が起きたのをご存知だろうか。

1866年3月に朝鮮で起こった事件であり 「丙寅教獄(ヘイインキョウゴク)」と称される。
別名:天主教大弾圧、丙寅邪獄、丙寅教難とも。

朝鮮とフランス間の戦争「丙寅洋擾」のきっかけともなった


逮捕され、尋問されるベルヌー司祭


【時代背景】
・事件当時は李氏朝鮮の時代であり、実質的に国を治めていたのは興宣大院君と尊称される王父であった。

Heungseon Daewongun Portrait.jpg
興宣大院君

息子である高宗(朝鮮王)が即位当時10代前半であったことから、摂政として実権を握り、鎖国・孤立主義体制を強く推し進めた。

(伝統として、朝鮮は異国との接触を嫌い宗主国(中国)または日本といった限定的な貿易・外交を行うという孤立主義を好んだ)

しかし、18世紀後半頃から清(現中国)を通じ、キリスト教は朝鮮に広まってゆく。
フランス宣教師協会のパリ外国宣教会から、布教責任者として派遣されたシメオン=フランソワ・ベルヌー司教は、1859年には朝鮮における信徒数が1万7000名に達したと報告している。

当初、李氏朝鮮はキリスト教を黙認していた。
世界は帝国主義時代の最中であり、ヨーロッパ列強からの干渉も本格化しつつある時代でもあり、朝鮮宮中においてもキリスト勢力は力を持ちつつあった。

妻がクリスチャンということもあり、興宣大院君は本来キリスト教には友好的だったという。
だが後には、12名のフランス人宣教師と2万3000名の信徒を抱えるキリスト教勢力に対して、徹底的な弾圧を行う事になる。

1866年1月、ロシア帝国の南下政策により貿易船が訪れ李氏朝鮮に通商要求がなされた。
人々が混乱するなか、朝鮮宮中のキリスト教勢力はこれを好機とみなし、三国同盟(朝鮮、フランス、イギリス)を結び開国するべきと主張 
(朝鮮半島の宣教師団との繋がりが最も深かったのがフランスである)

興宣大院君はこの計画を受け入れたという。
しかし、結局のところこの計画は失敗に終わる。

同盟計画の頓挫の理由ははっきりしない。
ただ、時間の遅滞によるとされている。

国政は増々混乱した。
ロシア帝国からの圧力、勢いを増すキリスト教勢力、保守的な鎖国主義者
さらに当時はヨーロッパ勢力によるアヘン戦争(清国VS英国)アロー戦争(第二次アヘン戦争)といった植民地主義に対する反感、及び太平天国の乱(清国内で起きたキリスト教徒による乱・長髪賊の乱とも)等騒乱が相次ぎ、また国内でも1865年には大飢饉が起き、政情は不安定となった。
宮中の権力争いもあったらしい。

不満のの矛先は執政者に向かい、興宣大院君は人々から大きな非難を受けた。
興宣大院君がキリスト教徒を擁護しすぎるといった世論が爆発する。
宣教師9名の処刑びキリスト教徒8000名を虐殺したという「丙寅教獄」事件は、この非難を終息させるために引き起こされた。

(興宣大院君ははじめからこの計画のは懐疑的であり、「宮中の異教徒を誘い出すために三国同盟の計画を受け入れたフリをした」と主張する説もある)


【事件とその影響】
1866年2月。
興宣大院君により召しだされたベルヌー司祭は、邪教伝道の罪で王国軍に捕えられ、裁判にかけられた。
結果として、12名の宣教師団の内ベルヌー司教ら9名、キリスト教信者の住民ら8000人が処刑されることとなる。虐殺された信者の中には、高宗の乳母も含まれる。


殉教者 ベルヌー司祭

彼らの多くは切頭山にて処刑されたという。
また、この大虐殺を直接指揮した李景夏は武勲をあげたとして名声を得ている。


殉教者 ピエール・アンリ・ドリ

同年6月、生き残った宣教師の1人フェリックス=クレール・リデルが脱獄し逃亡する。
7月には清・天津にあるフランス租界に辿りついた。
報告を受けたピエール=ギュスターヴ・ローズ少将は、宗教弾圧とともに「在外フランス人の通告なき処刑」は国辱であるとし、国際介入を上訴。

「彼らは9名のフランス人を処刑した対価として9000人の死で償う事になるだろう」
ローズ少将の言葉である。

フランスはこの弾圧事件へ抗議し、極東艦隊のほぼ全戦力となる軍艦7隻・兵力約1300名を派遣した。
正式な軍事行動である。
宣教師ら殺害に対する賠償、及び責任者の処罰、通商条約の締結などを要求して江華府を占領するが、興宣大院君はこれらの要求を拒否し撃退している。


【現在】
・虐殺されたカトリック教徒達の為に、ソウル市麻浦区合井洞にある龍頭峰が切頭山聖地として整備され追悼施設が設置されている。


1984年、ヨハネ・パウロ2世はフランソワ・ベルヌー司祭ら9名の伝道師を殉教者として列聖した。

1966年、丙寅迫害100周年を記念して切頭山殉教博物館と切頭山巡礼聖堂と共に記念館が着工され、翌年に完成した。
1972年には殉教者記念公園が造成。
後の1984年にはローマ教皇ヨハネ・パウロ2世、1985年にマザー・テレサが訪れている。


19世紀(1800年代)、実は朝鮮王朝は表向きキリスト教を禁じていた
しかし宣教師の入国と、キリスト教信者は増々増え続けてゆく。
宗教弾圧は何度も繰り返されており、多くの信者らの虐殺が繰り返された。

1801年
辛酉教獄:清国人宣教師らほか300名あまり処刑
1839年
 ・己亥教獄:フランス人宣教師ローラン=マリ=ジョゼフ・アンベールほか200名あまり処刑
1846年
丙午教獄:金大建ほか20名あまり処刑

この弾圧虐殺事件と、フランス軍撃退後、ますます興宣大院君は孤立・排外主義を推し進めてゆく。
この政策路線は、10年後に結ばれる日朝修好条約まで続く。


【ベンツなし注意】

521 :名無しさん@おーぷん :2014/07/06(日)16:30:32 ID:MIomkkjtq ×
同じキリスト教徒相手のドイツに対してだってペナルティを与え続けて、
与え続ける側の内側から、大した混乱も起きていないのが現実ですよね

これが、キリスト教徒でも無い、白人種でも無い、
その癖、生意気に西欧諸国に追いつこうと産業革命を起こし、
治安も悪くない、秩序だった国であった日本は、
当時の西欧諸国から見て、
混乱と恐怖を招く存在だったのではないかなと思っています

「神の慈悲深い心が届かぬ、獣のような彼等を、私達が教育、指導せねば」と、
表面的な正義を掲げて植民地政策を驀進していた西欧諸国に取って、
日本は「神の慈悲深い心が届いていないのに、人間として社会を構築している」という、
あってはならない存在だったのでしょう
(今でも、潜在的には、日本の有り様が許せない人々は居ると思います。
人種差別禁止の建前上、
表立って日本叩きがしにくい分、捕鯨やなんだで鬱憤晴らしをしているのではないかなと)

523 :まとめ屋 :2014/07/06(日)16:30:36 ID:4xe4D0q4T ×
私が言うのも変ですが集団的自衛権で絡んでくるあちらの国さんは
吉田茂首相の自衛隊創立時の演説を読めと・・・

諸君が日の光を浴びることはないだろう
だが国のために耐えてくれ
諸君が絶えることがこの国の未来につながるのだ

私はこれを柔道の師匠から聞いたとき
なんと言う事を言う国なんだと驚きましたよ
この精神がある限り自衛隊は暴走することはありませんって・・・


527 :屋良内科 :2014/07/06(日)16:36:36 ID:GrxjasTZH ×
(´・_・`)おい、どうしたツーベン?
死んだのか( ´ ▽ ` )ノオイエ〜。
死ぬ前に妹くれよ( ´ ▽ ` )ノオイエ〜。

530 :名無しさん@おーぷん :2014/07/06(日)16:42:01 ID:4xe4D0q4T ×
隠れるw

532 :快便100面相◆tTmPcUasmA :2014/07/06(日)16:45:08 ID:tw@kaiben100 ×
>>530
何故?
ベンツ君はどんだけ雑談が盛り上がってても、出て来ますw
ご遠慮なくw

536 :アライグマ犬Jr. :2014/07/06(日)16:54:13 ID:0p7dNe4mK ×
自国への考察か、福沢先生の本辺りから再度読むかな。
おもしろい人たちが増えたね、うれしいな。

 541 :名無しさん@おーぷん: 2014/07/06(日)16:58:17 ID:zc49GsjGn × >>530
ズバリお聞きしますが、ドイツは今後EUをどうすべきだと思いますか?
外から見てると、EUって共同体形成してからこっち
「まずくなったら助け合うんじゃね?」とでも考えているのか
活動が鈍る一方な気がするんですが・・・

やっぱり国境があって、お互いに競争したり喧嘩したりってのは必要なんじゃね?って思う。

547 :名無しさん@おーぷん :2014/07/06(日)17:03:38 ID:4xe4D0q4T ×
>>541 さま
基本的にドイツさんは
特定国以外お付き合いする気が無いというか興味が無いんですわ^^;
おれらどうなってもなんとかなるんじゃない?
周りの国邪魔だな・・・放置してくれよという感じ
データーは此処の住民なら知ってるママです^^;


550 :名無しさん@おーぷん :2014/07/06(日)17:05:30 ID:oKRgQnVO3 ×
遅レスすみません
>>523
かの国は日本人の精神を理解する事は未来永劫到底出来ないであろうと思われます。
かの国はその歴史から自立心が育たず依存心が強い。
故にいつも周りのせいにするのです。
今迄日本はかの国に相当譲歩してきました、
経済面での相互利益も含めて。

しかし現在日本ではかの国と断交したいとさえ思っている声を多く聞きます。
腰の重い日本人がここまで言うってよっぽどの事だと思います。
でも、本来主義も思想も違う国の国民が
自国のそれを理解してくれる筈はないのですから、
お互いを尊重して住み分けるのが国の在り方としてベストなんではないかと思うんですがね・・・

ちなみにまとめ屋さんは現在のNew World Orderについてどう思われていますか?

558 :名無しさん@おーぷん :2014/07/06(日)17:13:55 ID:HuMKzc4XS ×
L'Arc-en-CielもNWO賛美の歌詞が沢山出てくるよね。
音楽業界で成功するには仕方ないのかな。
GACKTチョンもイルミナティなんて曲を歌ってから大成功したし。
マイケルジャクソンやジョンレノンは、途中で気付いて逆らったから殺されたんでしょう。
クワバラクワバラ。

564 :名無しさん@おーぷん :2014/07/06(日)17:16:32 ID:WtNOy3Qyb ×
スレの流れとはあんま関係ないけど古代の話がでてきたんで

聖徳太子(今は実在が疑問視されてるんだっけ?)が書いた三経義疏は
仏教の解説書として未だに仏教研究者に重宝されてるらしいが
あの人ほんとすげえな。
だから実在しないことにされかかってるのかな?

華夷秩序の世界観があったのに日本に独立心をよびおこさせたり
仏教でも一流の研究者だったすげえ精神的指導者だ。
あとなんか日本の歴史教育もおかしいけど研究者もおかしいな。
近代史を教えるべきだし
古代史から江戸時代にかけての歴史は
韓国や中国よりのちょっかいがだされた気配がある。

566 :名無しさん@おーぷん :2014/07/06(日)17:18:28 ID:x4B9XMylT ×
>華夷秩序の世界観があったのに日本に独立心をよびおこさせたり
ここが、特亜御用学者には気に入らないんでしょ。

587 :名無しさん@おーぷん :2014/07/06(日)17:33:01 ID:zc49GsjGn ×
NWOねえ。
お猿の世界大統領()のせいで
着実にその地位を無効化しつつあるんだが、奴ら的にはそれでいいのかとw
偽ユダヤもなぁ。そんな力あんのかお前らとしかw
世界をブロック化して、あとで纏めやすいようにしたい輩が居るのかと考えたが、
そんな力どこにも無いだろーみたいに思いますよw
ブロック間で大戦争でも起こさない限り融和しないでしょうし。
融和できるなら
最初からブロックそのものを個別に構築しないで済むでしょう。

589 :名無しさん@おーぷん :2014/07/06(日)17:35:06 ID:yDzdEENO8 ×
>>564
聖徳太子は厩戸皇子として実在は否定はされていないよ
ただ業績が、他の人のも混じってるんじゃないかって話で再検証されてるだけ

592 :名無しさん@おーぷん :2014/07/06(日)17:36:33 ID:WtNOy3Qyb ×
>>589
そうなんだ。聖徳太子非実在論と言うのがあるのを見て全否定されたのかと勘違いしてたのかも。
ありがとう。

593 :名無しさん@おーぷん :2014/07/06(日)17:38:16 ID:fcRy5cHRu ×
>>518
ポツダム宣言の主旨は、
カイロ宣言によって台湾人朝鮮人を除外した、レイスとしての日本人の国家の存続で
日本国憲法において日本国の国民として主権の存する者は、
天皇を国と国民統合の象徴とすることを総意とする人々です。
古代以来天皇への帰化を受け入れているので、
レイスとしての日本人は人権ではなく、民族。
憲法は人種による差別については厳禁しています。

憲法第十条は以上のことを前提に委細は法律で定めるとしているに過ぎません。
日本の国籍法は日本キリスト教協議会傘下の
日本キリスト教婦人矯風会やYWCAなどの嫌儲民のような運動で改悪されてしまいましたが、
国際的には混血児の国籍は男系血統主義であるべきでしょうね。
アメリカ等の占領軍によるGIベビーの放置などの
混血児の被占領側への無責任な押し付けは繰り返されてはなりません。

594 :名無しさん@おーぷん :2014/07/06(日)17:38:47 ID:wUsrhePEW ×
>>582
日教組で思い出した
マスゴミがモンペ・モンペ言って無茶苦茶な親のレッテルを張ろうとしてたけど
実際は子供の時
音楽の教科書の君が代の部分を糊付けさせたり
左な思想を強要したりして学校教育の異常さに気付いた世代が
親になって自分の子供に同じような目に合わせないようにしてるだけが殆どなんだ

595 :名無しさん@おーぷん :2014/07/06(日)17:39:23 ID:bl5G4RVoz ×
>>583
高校生の息子から全く同じ事を論されましたwww

600 :まとめ屋 :2014/07/06(日)17:44:11 ID:4xe4D0q4T ×
まとめ的には、儒教国が儒教を知らないというか
あれは宗教や哲学ではなく政治システムなんですよね
徳を上位から下位に譲ると言えば綺麗に見えますが
根本はただの具民化政策

其処を基にアメリカ式大衆堕落政策を掛け合わせたので
おバカさんの相乗効果を生み出した 
つ 南様
これが極端な例ですね

アメリカ的な自由経済とは
堕落した資本主義で表面上豊かに見える国家を自国で運営・・・ショーケース文化
ショーケースが綺麗なので皆が従う 憧れる

日本もドイツもそうなんですが
足りることを知る 
目の前にあるものを純粋に感じ取り
其処にある幸福のエッセンスを学びなさい
この基本精神があるので少々のことでは流れない
これが武器ですが、
逆にいえばショーケースに興味が無いので裏のガードマン主義 
お前ら従わないと叩くぞ?これに触れる恐れがありますね

此処に書くべきかどうかは謎ですが
国連を国際連合と訳している段階で罠に引っ掛かってる・・
どんなに美化しようとも
所詮戦争システム連合国なんですよ・・


602 :まとめ屋 :2014/07/06(日)17:44:46 ID:4xe4D0q4T ×
極東を解くにはこの連合国がカギ
西半島は戦勝国ではない 
あれは逃げ回った結果漁夫の利を得た盗人国家・・・
氷の奥には東方面ではただの裏切り者
なぜか小中国さまは、戦勝国でないと都合が悪い^^;
(大国から徳がいただけない。)

これにより大きな国②国と何故か大国と思ってる某国が戦勝国気取りなんですよね
少し欧米詩を学べば
オーストリアやイタリアが戦勝国ではないのは当たり前
何故極東で戦勝国なんだ?

もっと突っ込めば
なんであんたら戦勝国が地球の裏側で戦ったの?
アセアン諸国がどっかの国に抑圧されて日本と欧米に助けを求めたんかな?
愚かですよ。
あんたらは侵略したからこそアジアで尊敬されないんだろうと・・

アメリカはベストな国ではない 
所詮ベター とりあえずあんたでいい国
大小中華クマさん帝国は、東方面では只の盗人・・・
正直台湾産が可哀そうですよ 
歴史評価ならあの国が戦勝国ですね

そしてその大事な戦後連合国様の維持金を
何故かほかの国が払っている
国家の枠組みをぼかした只の経済的帝国主義でしかないんですわ

というわけで五日今のシステムは壊れる
壊れたときの可能性が 
それぞれの国家 146カ国すなわち146パターンの可能性を踏まえている

愚かな人間が統一システムを今現在生みだすことはできない

ならばもっと個々の主張である国家を大事にしなさいと
そしてそのためにも沈着冷静に自国のことを分析し行動しなさい
所詮人間は生物でしかない。
生物ならいつか死ぬ
社会システムも所詮道具でしかないのだからいつかは滅びます
滅ばないためには常に革新しながらも自らの基本線は守りぬく
出来ない国は亡びるだけですね^^;


605 :名無しさん@おーぷん :2014/07/06(日)17:46:21 ID:WtNOy3Qyb ×
>>600
中国はグローバル経済国だから儒教は建前
グローバリストが国家への忠誠だとか
人権尊重や民主主義の矜持だとか持ち合わせてるわけないよ。

606 :名無しさん@おーぷん :2014/07/06(日)17:48:57 ID:dUfLRTQyK ×
まとめ屋さんさすがです。

本当に世界を牛耳るなら全産業にいるよw
一個の産業に固まって存在してたら、掃討されるもんw
複数産業を営むコングロマリット型のほうが、強いだろうね
正反対のものに同時に投資するみたいな。

607 :名無しさん@おーぷん :2014/07/06(日)17:50:28 ID:zc49GsjGn ×
済州島は殲滅して、アメリカ軍基地にしてしまえw
>>603
石油利権をコントロールしようと努力する現代のアメリカがNWOの主体なんでしょうかね?
でもコントロールしきれてない。
いずれ独露中でドルの利用を止めてしまおうとする動きが出て来るとか言われてるし、
アフリカの石油とかはコントロールできてなさげ。

日本としては中東がもっとドロ沼化して、アメリカのコントロールを離れるのが一番?
石油高騰で無理矢理でもメタハイや海底資源の開発にシフトする流れになると、
技術開発を妨害して来たアメリカの手が緩むかも。
アメリカもまた、メタハイが必要になるだろう。

609 :一般人♪ :2014/07/06(日)17:53:56 ID:9AeMWLNk4 ×
***ヾ(@゜▽゜@)ノ***
>>606
両方にかけるやり方は、戦国時代にありましたね♪
息子を敵、見方につかせてどっちかが、生き延びるだろう的なやり方♪(ФωФ)

611 :名無しさん@おーぷん :2014/07/06(日)17:55:17 ID:dUfLRTQyK ×
アメリカに国連本部があるのは
盗聴、ハニトラ、暗殺等をするのに都合がいいからでしたねw
次の時代の支配者は次の国際利益組織ができた場所ということで・・・

(まとめ屋さん)
というわけで五日今のシステムは壊れる
壊れたときの可能性が 
それぞれの国家 146カ国すなわち146パターンの可能性を踏まえている
愚かな人間が統一システムを今現在生みだすことはできない
ならばもっと個々の主張である国家を大事にしなさいと
そしてそのためにも沈着冷静に自国のことを分析し行動しなさい

グローバリズムの否定ということでよい・・・ですかね?

616 :まとめ屋 :2014/07/06(日)18:08:39 ID:4xe4D0q4T ×
グローバルに交流するのは精神面や文化面だけなら可能ですね
経済面を考えると
多極地域経済の方がエネルギー効率上ふさわしい
余ったエネルギーと資本経費を第三国に分配するシステム
戦後の松下さんの主張である
大きな町工場主義と訳せばいいのかな・・・
基本線はこれが正解
根本的になにも生産しない金融業が稼ぐのは間違い
まず働く者が 
ともに考えるものが 
ともに経営するものが
これらが利益を確保した後
株式や投資家が利益を得ればよい

結局極端な資本主義というのは
社会福祉政策コストを悪戯に
国や個人に押し付け余分な社会負担をかけるシステム
その後で様々な指導者が恩恵を受ける

この場合の恩恵とは
足ることを知りその上で行動を基に
社会的な名誉を金銭面ではなく尊敬という意味で受ければいい

これなら宗教家も政治的指導者も評価を等しく得垂れる
この階級がまず評価を得るのが間違い
この人たちは基本的に奉仕者
評価が悪ければ寄生虫扱いの階級^^;


625 :名無しさん@おーぷん :2014/07/06(日)18:31:59 ID:oKRgQnVO3 ×
>>587
まぁ傍から見える部分ではそう思うかもしれないけど、
いつの時代でも我々一般人には掴み得ない情報なんて沢山あるでしょう、
これだけネットが普及した現在でさえ。
そして今でさえこんな情報が一般人に知られてる位だから、
もっとよく知る人が居たり、
またはそれについての考察を持ってる人に聞いてみたかった訳さ。
>>591
レス遅くなってごめんなさい。
あなたが想像している事はまんまNWOである多国籍企業らに当てはまるのではないでしょうか?
良かったら以下を読んでみて欲しい。
Darkness 
http://www.bllackz.com/2012/09/blog-post_8.html
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/684343013e75906f75fb3319a49321ab
Darkness/世界経済カテゴリ
http://www.bllackz.com/search/label/%E4%B8%96%E7%95%8C%E7%B5%8C%E6%B8%88

626 :名無しさん@おーぷん :2014/07/06(日)18:32:53 ID:dUfLRTQyK ×
まとめ屋さんの発言は
示唆に富む意見であり一個の読み物として読んでもいい含蓄を含んでいる
いいよ黒帯で
( ゚Д゚)まとめ屋さんが見習いなら我々はどうしたらw

627 :名無しさん@おーぷん :2014/07/06(日)18:33:32 ID:MIomkkjtq ×
>>616
>その後で様々な指導者が恩恵を受ける
この場合の恩恵とは
足ることを知りその上で行動を基に社会的な名誉を金銭面ではなく
尊敬という意味で受ければいい
これなら宗教家も政治的指導者も評価を等しく得垂れる
この階級がまず評価を得るのが間違い
この人たちは基本的に奉仕者 評価が悪ければ寄生虫扱いの階級^^;

完全同意w
この考えは、あなた個人の到達点ですか?
それともやはり、ある程度はドイツ人に共通する見解ですかね?

628 :名無しさん@おーぷん :2014/07/06(日)18:35:33 ID:oKRgQnVO3 × >>594
えっモンペの発端てそういう事だったんだ・・・
真っ当な親の言い分だったのにメディアが捻じ曲げて印象操作して流れを作ったんだね。
酷い、これちょっと拡散したいかも。
教えてくれて有難う。

631 :名無しさん@おーぷん :2014/07/06(日)18:39:02 ID:Z2zcFZWPJ ×
来年の今頃はどうなっているだろう?

633 :名無しさん@おーぷん :2014/07/06(日)18:40:36 ID:dUfLRTQyK ×
NWOというのは一括りの分類法にすぎなくて
本当にリスク回避を行うならNWOとOWOの両方に投資するんでは?
NWOにさえ グローバル主義という思想があるわけで、
世界中でNWOが収奪し続けたら世界がもたないよ。
NWOが経済の潮流としてあるのではなく、
一つの大きな組織的動きだというならそれも小道具の一つでしょう。

634 :名無しさん@おーぷん :2014/07/06(日)18:42:30 ID:Y0Y2NXvwE ×
明確な理由があるわけじゃないけど、
今の発展途上国は先進国になれないんじゃないかと思う
発展途上国は技術も資本もなく、
武器は低賃金くらい
しかし低賃金を武器に経済成長すると
賃金が上がり、商品単価を上げるか国民生活を犠牲にするしかない
先進国になるには商品単価を上げ、
それでも売れるほど技術なり何なりの付加価値をつける必要がある
今の発展途上国は低賃金を武器に得た資本を新たな商品開発や技術開発に回していないから、
韓国のように平均所得と物価水準がつりあわなくなると思う

638 :見習い日本人さん :2014/07/06(日)18:48:14 ID:4xe4D0q4T ×
またこれを言っちゃうと反論されるかもしれませんが
私が入国する時とあるゲートを潜ってきました
ここには、エイリアンって書かれてたんですよねw
さてさてドイツ星人さんは、どうも日本惑星に来たらしいですw
これはドイツ人に対する差別かいな?違うだろう!!
こっちは、興味があるから来たんだって・・
そして調べていくうちに面白いので再来日してずっと在住してるんだわ
興味が無ければお金貯めてとっとと国に戻っています

我々は強制的に連れてこられた?
反論
①まず 帰れと言っても帰らなかった事実はどうする
戻らなかったのは各種資料で300人以下である

②では来るきっかけの強制的に連れてこられた
この時期はいつなのだ?
A 統合直後  日本事態にそんな何万人も連れてくるシステムはない
B 昭和初期  経済状況を考えろ・・・雇うメリットが無い 
          賃金格差が無い
C 戦争中   ペプシ印の旗は、魚雷も機雷も避けるらしい
          火薬が嫌がったのですね・・・これなら納得 オイオイ
D 戦後すぐ  ほほう外交的に独立してない国にどうやってビザ申請したのだ
E 朝鮮動乱時期 うむ戦争難民申請???数が合わない

国際法解かぬ気に算数のレベルの問題。。あほかと
所詮只の落ちぶれる民国家の末裔
逃げることは早く 
逃げた先で相手の文化に溶け込まず
自分の主張をしている愚か者 
こいつらが 入国ゲートの文字通りエイリアンだって・・・
その証明は簡単 世界中にあるチャイナタウンが何故かあの国にはない

中国人にすら住み着けない愚かな環境文化しかなかった証明である


641 :酔どれキーボード :2014/07/06(日)18:51:08 ID:NG5fueZKz ×
>>638
エイリアンゲート?w 
マジであるん?

642 :名無しさん@おーぷん :2014/07/06(日)18:51:10 ID:dUfLRTQyK ×
エイリアンwwww外国人って意味のあれねww
ジョークがお上手ですねw
誰だ、ドイツのジョーク本が薄いというのは!(あ、欧米の方々かw)
なるほど・・・・・

643 :名無しさん@おーぷん :2014/07/06(日)18:51:28 ID:YHTh1PNgb ×
どこにむかってるのだろうか
【米国】中韓人を含む1100万人の不法移民に市民権を…オバマ氏の目玉政策
→日本でも民主党が「不法滞在者11万人を正規滞在者に」と主張
 
644 :名無しさん@おーぷん :2014/07/06(日)18:52:33 ID:dUfLRTQyK ×
破滅じゃない?(オバマの政治生命とアメリカの)

646 :FFCCチョコボ◆aQ.85zBVbFFE :2014/07/06(日)18:55:29 ID:IUCqLxsrO ×
>>643
日本は無理 強制送還くらいしか出来ん
しかし、アメリカは移民国だし
不法滞在でも移民として認めたって差し支えないだろうな
まあ、愚かな考えだがアメリカは因果応報受けるといいと思う

648 :名無しさん@おーぷん :2014/07/06(日)18:58:34 ID:oKRgQnVO3 ×
>根本的になにも生産しない金融業が稼ぐのは間違い
まず働く者が 
ともに考えるものが 
ともに経営するものが
これらが利益を確保した後株式や投資家が利益を得ればよい

これの逆のシステムで金融業である(金融システムを作った自分達である)ユダヤが
儲かるようにしてある訳ですよね。

652 :名無しさん@おーぷん :2014/07/06(日)19:04:36 ID:lZZZAT9r9 ×
>>640
ゾンビ映画が思い浮かんだ件。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm980317
>>646
エマニュエル・トッドによれば、
多民族からなる帝国を築くには
平等を基本的価値として持っていなければならないそうな。

アメリカが平等を基本的価値として持っていないにも関わらず、
民主主義を実現したのは、
黒人を排除することで白人の平等を実現したからなんだそうです。

653 :FFCCチョコボ◆aQ.85zBVbFFE :2014/07/06(日)19:08:31 ID:IUCqLxsrO ×
ところが黒人が地位向上してきたこともあって不平等がどんどん見えてきたと
それで今アメリカが崩壊フラグ立ってるとな


【ベンツなし注意】

273 :偽アカヒ(´◎ω◎) :2014/07/06(日)13:01:45 ID:vaHR6M4jl ×
(´◎ω◎)
ドイツはクリエイティブなのだけど、発明で終わり、宣伝や改良が不得意ってことかな。
てか、EUの人達がマイペース過ぎるね。
いいことだけど。そこから脱却できない悪い面もあるような。

 286 :まとめ屋さん :2014/07/06(日)13:11:02 ID:4xe4D0q4T ×
基本的に農民思想で工業国をやってる国ですからね^^;
とにかく耕す
一部のエリートが品種改良をする
その結果を踏まえてひたすらまた耕す^^;
バランスの悪さで経済性が悪くてもみんなが耕すので
社会問題化しないだけですね

結果として貧富の差が激しくならないので社会が安定してるだけです^^;


287 :名無しさん@おーぷん :2014/07/06(日)13:13:00 ID:AFVLPHLD8 ×
>>286
エスニックジョークのクラシクコンサートの話好きです
「開演1時間前に、まずドイツ人と日本人がやってくる」ってやつw

290 :あらすじ :2014/07/06(日)13:15:41 ID:OQRUUIgpP ×
>>287
似たようなのありますね
待ち合わせをしたら5分目に来るのが日本人、時間ぴったりがドイツ人
1時間遅れてやってくるのがイタリア人
この3国で同盟組んで戦争やったって勝てっこないwww

302 :まとめ屋さん :2014/07/06(日)13:31:47 ID:4xe4D0q4T ×
>>295
古い話ですが活字印刷のことをドイツ人に主張

ドイツ人ひねくれてるので
起源放置で元となる金属精製法を聞く
その分野の基礎が無いので(現在も)グダグダになる
もっとグダグダになるので貿易してない圏外の金属の入手先を聞く?
さらにグダグダになるのでその固まりを加工する冶具の歴史を聞く
さらにグダグダになるのでデザインが生まれた元を聞く
もっとグダグダになるので・・・etc

これで400年くらい前のことまでひたすら聞くw
総オタク国家ですからひたすら突っ込むよ^^;


305 :偽アカヒ(´◎ω◎) :2014/07/06(日)13:34:58 ID:vaHR6M4jl ×
(´◎ω◎)
>>302
それって、コンプリートするまでグダグダが治らないってことじゃw
民族性って奴ですかね。

306 :まとめ屋さん :2014/07/06(日)13:35:04 ID:4xe4D0q4T ×
ちなみに落ちは、
で?おまえらインクいつ入手したんだ?
墨の粘度で印刷できないんだが…


308 :偽アカヒ(´◎ω◎) :2014/07/06(日)13:37:16 ID:vaHR6M4jl ×
(´◎ω◎)
>>306
……う~ん。笑えるような笑えないような……。

309 :まとめ屋さん :2014/07/06(日)13:39:04 ID:4xe4D0q4T ×
ふふふ ドイツジョークに落ちがあるわけがないのはお約束w

312 :名無しさん@おーぷん :2014/07/06(日)13:39:22 ID:oXiFHk5Qa ×
やっぱり嘘に対して「追及してから死体蹴り」は世界標準なんですね
勉強になりまする

316 :名無しさん@おーぷん :2014/07/06(日)13:41:20 ID:MIomkkjtq ×
>>309
ww

321 :まとめ屋さん: 2014/07/06(日)13:45:24 ID:4xe4D0q4T ×
ドイツ人にジョークを言うと
(とにかく調べて理解して反応するので)
3年後ぐらいに笑う・・・
結果 関係ないとこで笑うので変な人と周りから思われる・・・orz

某国でのドイツ評価 そして反論できないんだな…
反論するのに3年調べますw


323 :偽アカヒ(´◎ω◎) :2014/07/06(日)13:46:56 ID:vaHR6M4jl ×
(´◎ω◎)
>>321
ドイツの人は日本のお笑いを見たら、絶対に笑うよりも考え込む方に行くなw。

324 :名無しさん@おーぷん :2014/07/06(日)13:47:40 ID:54mZWmQQT ×
>>321
まとめ屋さん
一般的なドイツ人の方々も、韓国のおかしさには気づいてる?

334 :まとめ屋さん :2014/07/06(日)13:55:06 ID:4xe4D0q4T ×
西はともかく東側出身は北の方と交流あったので
基本的な考え方は知ってますね
西は、変な奴こっちくんな・・・基本的にどの国にも排他的
東は、北植民地扱いするのか・・などと思ってると思いますよ
呆れてるのが先だと思います

統合後世代は、移民問題もあるのでもっと複雑
根拠のない自信だけで反発返ししてますね

結果として関わりたくない国不動のNo.1


 389 :名無しさん@おーぷん :2014/07/06(日)14:24:34 ID:54mZWmQQT ×
まとめ屋さん教えてくれてありがとう。
関わりたくない国か。
思いっきり関わりを持たされてる日本は、どう思われてるんだろう?
同情的?それとも、さっさと謝ってしまえと思われてる?

400 :まとめ屋さん :2014/07/06(日)14:29:33 ID:4xe4D0q4T ×
>>389
言っても判らないだろうし関わりたくなければ輸出止めて干せ^^;
経済力は現在の軍事兵器ですよ
どう見ても破たんが早まるだけ・・・


405 :一般人♪ :2014/07/06(日)14:30:45 ID:gH5fn6C92 ×
***ヾ(@゜▽゜@)ノ***
わ~!!めっちゃ進んでる!!
チャラベン君は、明日出荷か?(ФωФ)結局暴露ネタなし?
引っ越しして肉食って貞子アタックされただけ!!(`へ´*)ノ
まさか…一つもネタ無しか!!!Σ( ̄□ ̄;)
【教えてドイツの方】
TVでバームクウヘンは、特別な日じゃないと売ってないとありましたが♪本当ですか?(ФωФ)
もしかして日本人は、ドイツ人よりバームクウヘン食べてます?(ФωФ)

413 :名無しさん@おーぷん :2014/07/06(日)14:35:12 ID:yDzdEENO8 ×
バームクウヘンって地方都市の古臭いお菓子って何処かの記事になってたなあ
実際はどうなんだろね

415 :まとめ屋さん :2014/07/06(日)14:36:30 ID:4xe4D0q4T ×
>>405
正直TVで量産工場見て驚いたです^^;
食文化に限りなく興味が無い国なのでお菓子も進化してないですよ
なんでこんなにバームあるんじゃ???
ちなみに縁が無い人は食べないかも・・


417 :名無しさん@おーぶん :2014/07/06(日)14:40:15 ID:jMYpEEGH5 ×
>>415
ドイツってあれだけの食文化があるのに食文化に興味無いのか!?
なんという贅沢な国だ…

418 :名無しさん@おーぷん :2014/07/06(日)14:40:34 ID:bl5G4RVoz ×
友達から「バームクゥヘンは日本のが旨いっ!何なんだこれは!!」と言って
帰国時に大量のバームクゥヘンをお土産に持ち帰ったドイツ人の話を聞いた事があるw

421 :まとめ屋さん :2014/07/06(日)14:45:35 ID:4xe4D0q4T ×
>>417 さま
お国柄ですよ^^;

フランス人は、伝統が無い異国料理を導入せず現地で細くなり
イタリア人は、興味心から何でも食べるので太り
イギリス人は、食文化が無いので何でも適量食べるので結果はバラつきw
ドイツ人は、食べる前に研究中に夢中になり餓死します^^;


424 :穴3P :2014/07/06(日)14:46:24 ID:mVGMTZYPl ×
>>418
食の分野でも発動する日本人の魔改造スキルw

426 :一般人♪ :2014/07/06(日)14:50:45 ID:gH5fn6C92 ×
***ヾ(@゜▽゜@)ノ***
>>415
ありがとうございます♪
日本は、和菓子から洋菓子まで溢れています♪
Euの田舎では、スパゲティ食ったことねー!!
カレーってなんだ?
日本のアニメ見てカレーを知る人が、多いそうですが…
やはり基本キリスト教徒は、食に関心が、無いんでしょうか?
日本は、例えるならカインとアベルのアベルのように
味しいもの良質な物を神様に捧げる風習が、あります♪
ドイツ職人さんは、そんな風習は、無いんですか?(ФωФ)

438 :まとめ屋さん :2014/07/06(日)15:07:48 ID:4xe4D0q4T ×
>>462 さま 投稿その1です

ん~ドイツが変なだけかもしれませんね
ドイツは、正直言って
これまでほぼ過去は戦争のない時 それが平和と言われるほど
国内外長期間にわたり争っていたので食べるだけで必死だった背景があります

国内が小国に分かれたまま長期にわたり紛争
産業革命が起き
ドイツ全体にその経済効果が表れたのは恥ずかしながらかなり出遅れ
反動として半歩遅れた帝国主義を構築
遅れてスタートしたので政治文化、経済などが急激に発達
これが日本から見たとき急成長した素晴らしい国に見え
明治政府が導入することになった切欠と思います

結果として急激な成長が慢心を呼びWWⅠで敗退
最貧国に落ち絶望の中
政治システムのみが民主化
政治を安易に
甘い宣伝に酔い独裁者に依存
システムのスリム化で急激に復興
再び周りを見失い周辺諸国と争う

言いたくはありませんが
1980年代以降の韓国近代化 
所謂精神文化が未熟なまま
経済復興のみにしがみ付き慢心がピークを迎える
今の韓国の精神状態に似た環境を2度も経験してるんですよね・・

私に言わせればドイツより日本の方が精神的にはかなり先進国ですね


441 :名無しさん@おーぷん :2014/07/06(日)15:10:54 ID:oKRgQnVO3 ×
今迄浚って読みましたが、ドイツまとめ屋さん、
本当に客観的な分析と日本語に長けてますね、
脱帽。
ご本人が書かれている通り民族性なのかもしれませんが。

検証の手間を惜しまないのは基本であるとはいえ、
外国の情報であれば膨大な中から
その取捨選択に確信が持てない時もあるでしょうに。
その上での分析でしょうから
ご自身の持つ視点が確立されているのは
夥しい検証の積み重ねの賜物であろうとお見受けします。
凄いですね。

日本語も文字表記だけで三つ、更に語彙が多く、
あまつさえ漢字の読み方とそれによる意味の違いなど、面倒な言語ですのにとても堪能。
私の知り合いなどは
40回以上訪日しているというのに多少の会話は出来ても未だに50音書くのがやっと・・・
まとめ屋さんにも是非常駐して頂きたいです。
客観的な視点とまとめ屋さんが仕入れた海外情報など書き込んで頂けたら嬉しい。

449 :まとめ屋 :2014/07/06(日)15:17:00 ID:4xe4D0q4T ×
>>462 さま 投稿その2です

ドイツの急激な近代化は、第三社会で手本とされますが
根本的に経済文化は、基礎となる精神文化が無い限り暴走するものです
所謂帝国日本の近代の誤りは
ドイツの精神的未熟さを手本とした
構造そのものに誤りがあったと個人的には考えております

よって貴国の現在の社会的マイナス評価の一部は
ドイツで生まれたマイナス評価を無意識に導入した結果ですので
ドイツ国民にもなんだかの責任はあるんですよ

根本的にドイツは謝るのが苦手なのでこれを行動で主張するんですよね

ドイツが誤った→日本も連鎖で間違う

なぜか日本を表面コピーした某国が日本を叩く
ドイツを見習えとね。。いやぁ見習うと
おまえら原罪であるドイツ主義そのものを認めろ?
こいつら本質判ってないだろう
日本とドイツが間違ったのになぜおまえらまで間違った政策を歩むのだ?
それも濃縮して・・・・
まぁ個人的な本音はこのあたりですね


456 :FFCCチョコボ◆aQ.85zBVbFFE :2014/07/06(日)15:23:34 ID:IUCqLxsrO ×
いや、ドイツ参考にしたことが悪いんじゃなくて
そうするしかなかったんじゃない?
だって、当時は法律作るのが始めてで
早く作らないと国として認められないから時間もなかったはずだよ
ちなみにいうとああ見えてもイギリスも参考にしてたりする
産業育ってる国中々ないから
参考するところ限られてたからな
イギリスの場合は王女が議会で強く言える権利ないからドイツ参考にしたとか

457 :名無しさん@おーぷん :2014/07/06(日)15:25:09 ID:oKRgQnVO3 ×
>>438,449
まとめ屋さーん、レス番が迷子になってますよーw
しかし近代日本の誤りが当時まだ未熟だったドイツを手本にした事により
そのマイナス面も引き継いだというのは私には新鮮な見解です。
ドイツの方からこその視点であるかもしれませんね。

460 :FFCCチョコボ◆aQ.85zBVbFFE :2014/07/06(日)15:29:38 ID:IUCqLxsrO ×
さらに言えば明治時代の時交番所という世界初のシステム作られてたが元はフランスのだからな
警官が町中で警備するだけで効果があると知って
さっそく手本にして作った詰所
ないときついと分かったからそれを作った結果
世界初の交番所システム構築してしまったという
まさに偶然の産物だったりする

このようにいろんな国から参考にしてたからドイツだけじゃないんだよな…

469 :名無しさん@おーぷん :2014/07/06(日)15:33:45 ID:oKRgQnVO3 ×
>>456
そうですよね、
その当時日本も世界に「追い付け追い越せ」の勢いで見切り発車的な部分も少なからずあったはず。
政治の議会制などはイギリスを手本にしたんですよね。

470 :名無しさん@おーぷん :2014/07/06(日)15:33:51 ID:MIomkkjtq ×
>>449
>根本的にドイツは謝るのが苦手なのでこれを行動で主張するんですよね

ここ、少し違うと思いますね
基本的に、敗戦国の謝罪を国際社会は「受け入れないことが正義」なのだと思います
下手に和解すると、
戦勝国側の正義が疑われてしまいかねないので

なので、「謝罪が上手い国」など、存在しないのでしょう
どれほど悪辣な植民地政策をした旧宗主国とて、
シレッとしたままで、決して「植民地に謝罪したから、許され、和解した」訳ではないのです

日本と同じように、ドイツの人々も、
敗戦の憂き目で自虐の呪縛が根強いのではありませんか?
その縛り、そろそろ解いても良い時期なのでは?
日本もそうですが、
現在のドイツ人にしたって、自虐の縛りが解けた所で、
「世界を征服したい!」などという夢を抱いたりはしないのですから
(現代日本人に、領土拡張の野心なんかありませんよ。
不当に盗られた領土は取り返したいとは思ってますが、優先事項としては恐らく高くないです)

471 :まとめ屋 :2014/07/06(日)15:37:09 ID:4xe4D0q4T ×
結局法とは何か 哲学とは何か 文化とは何か 
そういう風に様々な視野から評価できるのは今だから過去を冷静に見れるだけなんですよ
多分現在進行形の現代社会を評価できる人なんて
数世紀先にしか現れないものと思われます

先に理解する手段は無きにしも非ずですが
このためには一度道を誤り
倒れ切らなければ次にステップに進めないものと考えています
誤りを肌身で体感しなければ
誤りなどわかるはずはないのです

これを言ったら反発受けるでしょうが
人は未熟ゆえに未来を絶望することはない
判らないからこそ歩むことができる

漢文を読めないのでうまく言えませんが老子思想で言うところのタオの表れ
本来中華思想は、表面で儒を語り心で道を歩むことで
個々人のバランスをとるはずなんですが
バランスが崩れ社会システムがたびたび崩壊

日本は環太平洋シャーマニズム 
所謂自分たちの自然を基にした精神土壌 神道
中華思想の科学的な一面 陰陽道
東洋的な思想の最果てにあったことにより熟成された仏教文化
これら3つを見事なバランスで組み合わせ 
日本文化を熟成させた
所謂文化の職人芸を長年にわたり伝承してきた奇跡の国なんですよ
これを 文化の兄弟だとか師弟関係で評価するのは愚かなことなんですよね


472 :名無しさん@おーぶん :2014/07/06(日)15:40:17 ID:jMYpEEGH5 ×
>>471
>先に理解する手段は無きにしも非ずですがこのためには一度道を誤り
>倒れ切らなければ次にステップに進めないものと考えています

つまり、K国はとっとと崩壊して新たな国を作り直せ、と?ww

473 :まとめ屋 :2014/07/06(日)15:42:34 ID:4xe4D0q4T ×
>>472
他国の忠告が理解されないのであれば
法皇様のご助言通りですわ^;


475 :エラ通信 :2014/07/06(日)15:45:23 ID:wkZn5FyOd ×
>>449
知識の浅薄なオイラが言っていいものかわかりませんが、
ドイツは“暴走ではない”という事実の直視からはじめませんと。

まず、第一として、
第一次世界大戦敗北国として、あまりに巨大な賠償を要求されたために
国として、存続できない状態に陥っていた、という事実。
ハイパーインフレーションと雇用のなさ、
無数の難民と戦傷者、
生活苦から売春婦・乞食に身を落とす者数知れず。
こんな状態での国の建て直しには非常な手段が必要です。

ヒトラーが採用したのは、
国債の中央銀行引き受けと軍事の充実、
そしてユダヤ人金持ちに対する反感のあおりですが、
当時のユダヤ人は嫌われるべく、
嫌われている存在だったことを確認しなければなりません。

続く

478 :名無しさん@おーぷん :2014/07/06(日)15:50:17 ID:MgvFr3CMR ×
>>438
ヒットラーが台頭したのはベルサイユ条約で過酷な制裁喰らったからでしょ
あんな酷い目に遭わされたらどんな愛国者だって
「絶対この国を立ち直らせてやる」と心に誓うでしょう
慢心なんかじゃない
当然の帰結です
ただ負けたから悪の権化みたいに言われてるだけ
もし勝ってたら英雄ですよ

481 :国交断絶◆5Dp1YhbgdQ :2014/07/06(日)15:53:53 ID:hDbheJcaO ×
>>478
そうだろうな、
勝ってればチャーチルが虐殺者に成ってたんだろうな

484 :エラ通信 :2014/07/06(日)15:54:48 ID:wkZn5FyOd ×
ユダヤ人の足場は、イタリア→フランス→イギリス・スペイン→オランダ→ドイツと変遷しました。
最初は売春・女衒・安物屋・質屋で資本を作り、
さまざまな業種に手を出して、
最終的に、国債の引き受け手として、社会・経済的に大きな力を手に入れました。

その力の使い方と、
ユダヤ教の教義(異民族はゴイム“豚”である)により、
まず、イタリアとイギリスが彼らからの借金を踏み倒し、
市民に“憎むべき高利貸し”への迫害を許可しました。

ドイツは当時、比較的ユダヤへの偏見の少ない土地でしたが、
逃げ込んだ先でユダヤは同じことを行いました。

何も持たずにやってきて、
女を売春婦におとし、産業を類似の安物で駆逐し、
いつしか社会の根幹を握る相手に、誰が好意的でいられるでしょうか。

すなわち、これが第二次大戦前の、
語られざるドイツ社会に蔓延していたユダヤに対する敵意なんですよ。
ナチス党は、その“ひたすらに大きな国家債務”と“嫌われ者のユダヤ人や、
売春婦・傷病兵・キチガイ”に対する対処を約束し、
雇用を安定化させようとしたからこそ支持されたんです。

498 :しぐれ◆MIZZLE9itk :2014/07/06(日)16:10:19 ID:pUPAqoUwf ×
なるほど
重い話理解した

500 :名無しさん@おーぷん :2014/07/06(日)16:11:25 ID:jyO292Ar2 ×
なんだこのスレ
充実し過ぎなんじゃね?

501 :名無しさん@おーぷん :2014/07/06(日)16:12:05 ID:jXEa4VOs3 × >>470
歴史的な旧領のことをほったらかしにして、
利害を度外視して国際社会に貢献なんてすると、
世界の主導権が欲しいのかと、また疑われちゃいますから、
国際法上の境界を尊重しつつ
歴史的な旧領の買い戻し交渉をすることを外交の最優先課題にしといた方がいいでしょう。
その方が理解されやすいですから。
戦前の日本もそうしていたら違ったでしょう。

507 :まとめ屋 :2014/07/06(日)16:18:01 ID:4xe4D0q4T ×
私は 根本的にドイツを否定してるわけではないのですよね
ww1にしてもWW2にしても
インドはともかく西洋人が戦勝国になり敗者にペナを与えるのは謝りなんですよ
いわゆるWW1からWW2欧州戦線までの流れは
根本的に同一宗教なのに
なんで相手を否定できるんだよ・・という此処が誤りの原点

キリスト教徒には受肉思想があり
神の言葉にぐちゃぐちゃっと付け加えたら人が生まれた・・・
人は不完全なので神に従わないか!!というのが根本のはずなんですよ
イギリスはまぁ若干違うので錯誤はある可能性があったとしても
なんでフランス・・・
君と根本は同じだぞ
フランスのために神に祈れ ドイツのために神に祈れ ○○のために・・
結果 勝者と敗者が生まれる
敗者を罰するこれ根本が同じなら神の否定ですね
己の精神土壌を否定する行為を行うのですから
神の代弁者として他人を罰することになる

ほーあんたは神様法律で裁けるんかいな?
矛盾が発生します

この繰り返しで宗教法律論が混乱し結果として宗教の原始化
所謂原理主義が発生
原理主義に反するので教育が廃頽

判り易く西側でたとえるならアメリカですね

それなら原始宗教なら正しいのか?
それが正しければユダヤ教のが正しいわけです
此処を否定して近代宗教が正しいのならイスラムが正しい^^;
根本は同じ神様ですからね

西洋文明とは結局何でも神様の教えにしたがえば理解でき
世の中のすべてを区別できる

反対が東洋思想
所詮区別など出来ないから考えて考えぬけ
無理なら考えるのではなく感じ取る感性を学びなさい

まぁどっち正しいとは言い切れないと思いますが
間違いなく言えることは
絶対の正義は人は行えない
自分と違う考えを全面否定はできない
冷静に社会システムを分析する前に相手の社会システムを否定することは
自らを否定することになるってことですね

だからあちらさんにまず 
己を分析して他人のことを言えよ・・・という感じですかね


511 :エラ通信 :2014/07/06(日)16:21:15 ID:wkZn5FyOd ×
>>507
絶対の正義は無理だから、
事実関係を明確にした上で、対立する両者の間での均衡を図る、ってのが“徳”なんですが、
アメリカは“均衡”を重視しすぎて、
“事実関係に基づく裁定”を放棄したせいで、“徳”がないんですよ。
“覇権者”であっても“徳がない”ので、
力の衰退とともに、すべてが喪われるんです。


収賄額0円の収賄罪…“抹殺”された福島県元知事が“現在”を語る

原発事故のツケが電気料金値上げという国民負担に回される流れができつつあるが、福島県ではいまも復興の道筋が見えてこない。
県知事時代に国の原発政策に異議を唱えた佐藤栄佐久氏(77)に福島の“現在”を語ってもらった。


*  *  *

「佐藤栄作久」の画像検索結果


「たとえ千年かかっても2千年かかっても、元の福島に戻してもらいたい」

 
佐藤氏は郡山市の自宅で静かな口調で語り始めた。

福島県では現在も8万人以上が避難生活を余儀なくされ、福島第一原発の廃炉まで40年もの歳月を費やすと見られている。
メルトダウンした核燃料(デブリ)の取り出しは困難をきわめ、賠償金や除染費用などの総額は21.5兆円の国の試算を上回る見方もある。

 
それでも国は、ひたすら原発再稼働を追求している。
だが、一方で政府の強硬姿勢にあらがうように鹿児島県と新潟県で“脱原発派知事”が誕生した。

佐藤氏が力強いメッセージを送る。

「国や電力会社が何と言おうと、県民のための知事なのです。
国策に振り回される必要はない。
もし電力会社にコントロールされるような人だったら、県民は選ばなかったわけですから。
ただし、“原子力ムラ”はすごい力でかかってきますから、そのときこそ、精神力と知事としての真価は試されます。『国といつでもけんかするよ』という意気込みが必要です」

 
自らそうした姿勢を体現してきた佐藤氏は、参議院議員を経て1988年、福島県知事選に当選。
以来、18年にわたって県政に携わってきた。
しかし、2006年9月、実弟の会社が関与したとされる汚職事件の追及を受け、5期目の途中で辞任。
同年10月に身に覚えのない“収賄事件”で東京地検特捜部に逮捕される。
およそ3年間にわたる審理の末、東京高裁が認定したのは「収賄額0円」

「佐藤栄作久」の画像検索結果

それにもかかわらず、12年に最高裁で懲役2年・執行猶予4年の有罪判決が確定した。
玉虫色の司法判断に対して「国策捜査」ではないか、と疑問視する声が後を絶たなかった。


事件後、佐藤氏は真相を明かす手記『知事抹殺―つくられた福島県汚職事件』(平凡社)を09年に出版。
その著書をもとに自ら出演したドキュメンタリー映画「『知事抹殺』の真実」が今秋完成し、来年1月から全国で順次、上映会が実施される予定だ。

映画では、捜査や裁判での尋問シーンが克明に再現されていく。

佐藤氏や関係者への取り調べは過酷をきわめた。
厳しい追及に堪えかねたのか、3人の関係者が自殺を図った。

佐藤氏が続ける。

「私は一円のお金も受け取っていません。
けれども検察官は自殺者が出たことを伝えてくる。
私の支持者や部下がそのような取り調べを受けていると考えると、身を切られる思いがした。
メディアも当局の見立てどおりに報じるばかり。
検察官の巧妙な誘導もあって、私は虚偽自白をすることで早く事件を終わらせようと考えたのです」


裁判では否認に転じ、検察側と争う。
しかし、佐藤氏自身の金銭授受が認定されない収賄額0円の収賄罪で有罪となる


© dot.
佐藤栄佐久・元福島県知事 (c)朝日新聞社


「事件はあきらかに冤罪です。
しかも、原発事故とは無関係ではないのです」


今回の映画制作を企画した会社社長、三田公美子氏は語気を強める。

「復興とか再生とか言いながら、国は五輪招致に浮かれ、原発事故などまるでなかったかのように振る舞っています。
原発にブレーキをかけた知事を辞職に追い込んでいったありさまを思えば、福島の原発事故は起こるべくして起きたのです。
私たちは事故が風化することを何より懸念しています。
仲間たちが知事のもとに集まり、映画を作ろうという話がまとまっていきました」

 
佐藤氏は知事に就任してすぐに福島第二原発の事故に直面した。
11年の福島第一原発事故から20年以上も前のことだ。
事故は隠されたまま、情報は東京電力から通産省(現・経済産業省)、資源エネルギー庁を経てようやく県に伝えられた。
佐藤氏が振り返る。


「地元の自治体は目の前の原発に何の権限も持たず、情報伝達も一番後回しにされたのです。
こんなことがあってはならない。私は『同じ目には二度と遭うまい』と心に誓ったのです」


その後、東電のデータ改竄や事故隠しが相次ぎ、佐藤氏はプルサーマル許可を凍結
03年4月には福島県内の原発10基が全停止する事態に至る。


「私は、大手メディアから“原発を止めたわがままな知事”に仕立て上げられていきました。
首都圏大停電の恐怖をあおり、中央との対立の構図が作られていったのです。
メディアも検察と同根です。
これが伏線となり、国策捜査へとつながっていったのだと思います」


佐藤氏の言葉を受け、この映画を監督した安孫子亘氏が語る。

「事件は、栄佐久さんを社会的に抹殺しただけでは済まない悲劇をもたらしました。
映画を見て頂いた方に、この事件を裁いてほしい。
そして事件がもたらした現実を直視して頂きたい」


映画の中で、事件の取り調べ時に検察官が関係者に言ったとされる言葉が、象徴的に使われている。


「知事は日本にとってよろしくない。抹殺する」


原発事故の責任は誰が負うべきなのか。
その答えのありかを、この映画は暗示している。


元記事
http://www.msn.com/ja-jp/news/national/%e5%8f%8e%e8%b3%84%e9%a1%8d0%e5%86%86%e3%81%ae%e5%8f%8e%e8%b3%84%e7%bd%aa%e2%80%a6%e2%80%9c%e6%8a%b9%e6%ae%ba%e2%80%9d%e3%81%95%e3%82%8c%e3%81%9f%e7%a6%8f%e5%b3%b6%e7%9c%8c%e5%85%83%e7%9f%a5%e4%ba%8b%e3%81%8c%e2%80%9c%e7%8f%be%e5%9c%a8%e2%80%9d%e3%82%92%e8%aa%9e%e3%82%8b/ar-AAlCuhL?ocid=mailsignout#page=2


「佐藤栄作久」の画像検索結果

【2011年に某所に投稿された予言コピペ】
当時は誰もが一笑に付したという恐るべき予見。

(注:実際にはチョコチョコと情報があちこちのスレに貼られており、いずれもネタ扱いされていた。
数年を経て、2016年現在に至る)

18 :名無しさん@十一周年[]:2011/04/27(水) 21:32:35.08 ID:nBPGLOjB0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
韓国は今年から新国籍法と改正軍法を施行した。
お前ら在日は分かってないだろうが、これはお前ら在を逃がさないための法だ。
表向きは二重国籍OKとなっているが、
これは逆に言うと、永遠に韓国籍のままということだ。
また今まで兵役免除だった在は「兵役猶予」になったから、必ず兵役を果たさないといけない。
良心的兵役拒否も認められてないしな。

じゃあ日本に帰化すれば逃げられると思っただろう。
ところが日本は二重国籍を認めていない。
帰化するには韓国籍を離脱しなきゃならんのさ。
だけど離脱するには「兵役完了」しないと韓国政府は離脱を認めない。
ちなみにパンチョッパリが軍でどんな差別を受けるかは知らん。
それに国籍離脱には韓国政府の正規の戸籍証明が必須だ。

ところがお前ら在は密入国の時に戸籍証明を捏造してるだろ。
捏造された戸籍なんか国の原簿と照らし合わせれば一発でバレる。
そして戸籍不備と言うことで国籍離脱ができなくなる。

そして決して緩和されないのが【素行条件】だ。

前科があったらまず帰化できないと思え。
そして2012年になれば、改正公職選挙法が施行される。これは在への国政選挙権付与な。

つまり今まで朝鮮戦争で"難民"扱いだった在が、明確に韓国籍を得ることになるんだ。
これがどういうことかわかるか?
日本でのお前ら在の特別永住資格が無くなるんだよ。
日本での特別扱いがなくなる上に、兵役免除もなくなるし、国籍維持手数料という名の税金も取られる。
さらに上に書いたように日本への帰化も難しくなる。

そして韓国は原油取引の長期契約をしてもらえない程、国家としての信用がない。
世界に出たらウォンは紙クズだ。
米韓FTAでハゲタカ共がドルをケツの毛までむしり取った後、韓国政府はどうすると思う?
ハードカレンシーな"円"を持ってるお前ら在の資産を狙うのさ。
韓国は事後法が成立する数少ない国だ。
在からカネを搾るための法律なら山ほど作るだろう。
しかも二重国籍を認めてるから、在は永遠に朝鮮籍から逃げられない。
もっとも、内政干渉になるから日本は一切関知しないけどなw
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        ↑     ↑    ↑
【お守り代わりにご自由にお使いください】

(製作者不明・2ちゃんねる経由。冗談でコピーしお札のかわりに使用される事も。)

国税庁のサイトより [手続名]国外財産調書(同合計表)
 http://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinsei/annai/hotei/annai/2506.htm
[手続対象者]
その年の12月31日において、価額の合計額が5,000万円を超える
国外財産を有する居住者(非永住者を除く)もろ在日ターゲット
[手続名]国外送金等調書(同合計表)
 http://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinsei/annai/hotei/annai/23100064.htm

国人不法滞在・不法就労者・在日不正等を見つけたら入国管理局に通報して下さい。
年末年始除く毎日9~17時、03-5796-7256。写メ付通報や、携帯からの通報先は
 info-tokyo@immi-moj.go.jp
強制送還されると一件5万円以下の報奨金でます。
 http://www.immi-moj.go.jp/zyouhou/

大韓民国兵務庁からのお知らせ
1988年生まれの大韓民国国籍の男性のうち、24才以前に韓国を出国後、継続して国外に滞在している方は、2013年1月15日までに必ず兵務庁からの国外旅行許可を得なければなりません。
 http://jpn-osaka.mofa.go.kr/webmodule/htsboard/template/read/legengreadboard.jsp?typeID=16&boardid=10583&seqno=681393&c=&t=&pagenum=1&tableName=TYPE_ENGLEGATIO&pc=&dc=&wc=&lu=&vu=&iu=&du=

万が一、許可なしで国外に滞在したり、許可期間内に帰国しない場合は、兵役法第94条によって告発され、旅券発給制限等の行政制裁を受けることになりますので、必ず国外旅行許可を得て不利益を被らないように前もってご準備下さい。

 ※ 許可義務違反者に対する措置(兵役法第94条、76条)

 1) 3年以下の懲役
 2) 37才まで兵役義務付加対象者として管理
 3) 旅券発給制限、入国時出国禁止
 4) 40才まで就業・官許業の許可制限

兵役法第83条(戦時特例)
10.第72条第1項の規定による現役・予備役・補充役の兵と第2国民役の兵役義務期間の45歳までの延長
http://www.law.go.kr/lsLinkProc.do?&lsNm=%EB%B3%EC%AD%EB%B2%95&joLnkStr=&chrClsCd=&efYd=20070222&mode=21#0000

永住権者等の入隊希望願い制度
 http://jpn-osaka.mofa.go.kr/webmodule/htsboard/template/read/legengreadboard.jsp?typeID=16&boardid=10583&seqno=696927&c=&t=&pagenum=1&tableName=TYPE_ENGLEGATIO&pc=&dc=&wc=&lu=&vu=&iu=&du=
兵務庁では、永住権を取得したり、国外移住を理由として国外旅行許可を受けた者が兵役義務の履行を希望する場合には、徴兵検査日付、場所、入隊日を本人が直接選択し、ご希望の時期に兵役履行ができるよう『永住者等の入隊希望願い制度』を実施しております。
兵役義務の履行を希望する在日同胞の皆さんは、下記を参考にしください。

国外旅行(期間延長)許可申請案内
 http://jpn-osaka.mofa.go.kr/webmodule/htsboard/template/read/legengreadboard.jsp?typeID=16&boardid=10583&seqno=681394&c=&t=&pagenum=1&tableName=TYPE_ENGLEGATIO&pc=&dc=&wc=&lu=&vu=&iu=&du=
しかし、25才になる年の2013年1月1日以後も続けて国外に滞在する場合は、2012年中に前もって国外滞在の目的に合わせて国外旅行(期間延長)許可を得なければなりません。
万が一、国外旅行許可を得ないまま国外に滞在した場合は、兵役法第94条により国外不法滞在者として告発されますので、ご注意下さい。

第94条(国外旅行許可義務違反)
第70条第1項又は第3項の規定による許可を受けずに出国した人々は、国外に滞在している人または正当な事由なく許可された期間内に帰国しない者
(第83条第2項第9号の規定による帰国命令に違反して帰国しない者を含む)は、3年以下の懲役に処する。 <改正2002.12.5>

国外不法滞在者」を見つけた場合は、日韓友好のためにこちらにご連絡を!
発信元:駐大阪大韓民国総領事館
東京の領事館については民団韓国中央会館内にあるため、「国外不法滞在者」が多く電話しても無理かもしれません。

兵役法施行令
第156条(兵務行政事務の委任)
③兵務庁長は、法第78条第3項に基づいて、次の各号の権利を在外公館の長に委任する。
5.第128条第6項に基づく在外国民2世の確認
6.戦時・事変または動員令が宣布された場合は、管轄区域内に居住する兵役義務者の帰国措置

犯罪人引渡しに関する日本国と大韓民国との間の条約
第二条 引渡犯罪
1 この条約の適用上、両締約国の法令における犯罪であって、死刑又は無期若しくは長期一年以上の拘禁刑に処することとされているものを引渡犯罪とする。


いわゆる従軍慰安婦の証言、実は朝鮮戦争時の洋公主(ヤンコンジュ)
慰安婦の証言は、洋公主にピッタリと合致する、やっと、真実が明るみに出た。

洋公主という、名前まで付いているとは知らなかったが、
慰安婦の証言に在るように、軍(韓国軍情報機関員)が(共産狩りや赤狩りと称して)拉致して
慰安婦にされ、連合軍兵士の慰み物として提供された、

収入は極僅かで、その後も辱められ、それで、彼女らが韓国政府に謝罪と賠償を求めたのは当然だ。
狡猾な韓国政府は、賠償する代わりに、
日本軍に拉致されたと偽証させ、日本に賠償させようと図ったのが、今現在の慰安婦問題だ、

日本は慰安婦を拉致した話は無いので、当然ながら拒否し、
それで慰安婦=洋公主は貧しいまま補償も無く、悪戯に老いていった。

朝鮮戦争の慰安婦だから、ジープに乗ったとか、クリスマスには忙しかったとか、WW2当時は16歳だったとか、WW2の慰安婦としては不可思議な証言に満ちている。
韓国軍「慰安婦」制度は、軍による拉致、強制された性奴隷制度であった。

WW2の慰安婦は、業者が新聞広告で募集し、
収入も良いので進んで応募し、戦後も豊かに暮らせたから、
そもそも、自ら慰安婦だったと申し出る必要も無い。
福島みずほや朝日新聞の記者(植村隆)が韓国政府と共謀して、
朝鮮戦争当時の慰安婦の問題を、
無関係な日本に押し付けた。

朝鮮戦争中は軍直轄の慰安所だったので、前線に慰安婦を送るときには1人ずつ
ドラム缶に押し込み、“補給品”名目でトラックに積んでいたという。
「第5種補給品」とも呼ばれた訳である。

韓国陸軍本部が1956年に編さんした公文書「後方戦史(人事編)」には
「固定式慰安所-特殊慰安隊」として記述があり、軍慰安所の存在を裏付けるものだが、
現在は閲覧不可の状態になっている。
朝鮮戦争後、それを管理していたのは朴大統領の父親、朴正煕(パクチョソヒ)元大統領であった。


小沢氏の“済州島発言”で独立なるか?周辺国の干渉があればあるいは・・・・。
突然、詳細な嫌韓コピペが一週間ほど連投。】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1176102260/

556 : マンセー名無しさん:2009/03/12(木) 18:19:59 ID:rkk3sEEV
朝鮮人の反応 「妄言だ けしからん」
済州島原住民 「よく言った 買ってくれ」


557 :  マンセー名無しさん:2009/03/12(木) 20:39:29 ID:OI9JZgXY
小沢氏の“済州島発言”韓国で反発広がる

民主党・小沢代表が「韓国・済州島を買ってしまえ」と発言したとされる問題で、
この発言に対し、韓国内では反発が広がっている。 

夕刊紙「文化日報」は「小沢代表の“妄言”」という見出しで報じた。
また、済州島の商工会議所は
「島民の自尊心を完全に無視しており、小沢代表の資質を疑う」という声明を出し、
韓国政府に対し、小沢代表から謝罪を引き出すよう働きかけることを求めた。

http://www.ntv.co.jp/news/130897.html


558 : マンセー名無しさん:2009/03/13(金) 00:35:45 ID:uMRpQR0r
韓国の済州島っていうのは、韓国の中で珍しく、親日韓国人が居る島です。
従軍慰安婦問題でも強制連行なんてこの島では無かったねえ。」
と最初期に言ってくれた人々が居る島ですよ。

済州島買っちまえ 小沢氏発言
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=775512&media_id=4

従軍慰安婦問題で
「私は軍命令で、済州島で女性を拉致して慰安婦にした!レイプしまくった!」 と
「告白」した吉田清治の著作に対し、
「この小さな島でそんな事があったら大騒ぎだが、そんな事は無かった
デタラメだ」
何が動機でこんな本を書くのか?
と、産経新聞と秦郁彦の取材に対して答えてくれた人々。

韓国で日本に利する発言をするというのは結構勇気の要る事なんですが、
当時の済州島の人々は当然である如くに事実を述べて日本を擁護してくれたのです。

この事は従軍慰安婦問題において我が国の弁護・擁護をする人にとっては
大きな論拠となっており、我が国の保守派は済州島には足を向けて寝られない。

その島に対してこういう侮辱発言をするとは、
隣国の事について「も」何も知らないんですね、小沢一郎って。

それにしても「隣国を刺激する位なら書くな」って言って小沢を擁護しているような人々は、
自民党政治家が同じような発言をしても同様に擁護するのかね?
そういう人も居るとは思いますが、そうじゃない人がどうも多いような…

アンチ小沢一郎
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2883933


559 : マンセー名無しさん:2009/03/13(金) 01:01:29 ID:AO8PxEy2
済州共和国亡命政府ができるなこりゃ


560 :  マンセー名無しさん:2009/03/13(金) 01:41:07 ID:osKoYBkj
済州島お買い上げかー!
あの小沢にしては名案かと思う。
韓国の日本に対する巨額の借金を減らしてあげればいいのではないか?


561 :  マンセー名無しさん:2009/03/13(金) 03:07:54 ID:UftPxV6F
在日のパチンコ財産で買ったらいいさ、それが一番自然。


563 : マンセー名無しさん:2009/03/13(金) 14:01:09 ID:qcBQzoQg 
>>558
いやいやもしかしたら、
その貴重な証言をしてくれた人々を卑劣な朝鮮から守るために、
日本が済州島を買えと言ってるのかも知れないぞw


564 : マンセー名無しさん:2009/03/14(土) 00:04:29 ID:2LaqGqxE
【話題】小沢氏の「済州島買ってしまえ」発言、感情的反発はあっても…
ウォン安&投資激減にあえぐ韓国、胸のうちでは投資大歓迎?[3/13]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236956359/

(;゚Д゚);゚Д゚);゚Д゚)ポカーン


566 :  マンセー名無しさん:2009/03/14(土) 00:16:25 ID:Kbofzcwy
済州国初代王は百済王家から出そうo(^-^)o
京大卒のもれで良ければなってやるぞ( ̄ー ̄)


568 :  マンセー名無しさん:2009/03/15(日) 00:01:32 ID:YyNtiR38
耽羅国は最初から百済とは別の国。
なんで百済王家がしゃしゃり出るのか 意味がわからん。


572 :  マンセー名無しさん:2009/03/15(日) 21:50:52 ID:b3EhhgvL
百済の再興も近いなw


573 :  マンセー名無しさん:2009/03/19(木) 22:20:15 ID:1oBtICJH
独立亡命政府来たー!


574 :  マンセー名無しさん:2009/03/19(木) 22:34:41 ID:vlIv6q6H
それよか朝鮮半島自体から朝鮮人を追い出して女真族(満州族だっけか?)が住める国にするべきだな。
朝鮮人はシベリアの端に戻れ


575 :  マンセー名無しさん:2009/03/21(土) 17:00:58 ID:x257mMJB 
村田春樹さんが動画で言ってたけど、荒川区の在日朝鮮人は100パーセント済州島出身だって。
1948年の虐殺事件から逃げて来たらしい。
当時は、GHQによる、荒川区への直通便が出てたかららしい。

なるほどね、とオモタけど、友好都市にしたのは誰だ?
帰化した朝鮮人区長だったりして。


578 :  マンセー名無しさん:2009/04/01(水) 04:32:03 ID:8NFjROWL
韓国の済州特別自治道知事は3月31日に記者との懇談会において、
歴史的に低迷する韓国経済がこの後一層の悪化をすれば道の運営にも支障をきたす、として、
場合によっては韓国から独立し日本または中国へ帰属すると述べた。

これに対し韓国政府は
「独立は重大な国家反逆であり、認めることは絶対にない。
今回このような考えを道知事たる者が述べたことは誠に遺憾であり、看過できない問題だ。
今後の対応によっては特別自治道を廃し政府直轄地とすることもありうる。
場合によっては軍事封鎖ということもある、と知事は頭に入れておく必要がある。」と声明を出した。 

道知事は同日深夜に
「あれは記者との冗談の中で出た話で本気ではない。
韓国経済はこれから歴史的大躍進をすると誰もが信じている。もちろん私もだ。
つまり有り得ないことを冗談で言ったのであり、そうならないようするのが私の仕事だ。」と
緊急会見を開き釈明した。

(記事2 322参照
李君の日記 
4、済州島、独立宣言。 
5、韓国、説得(鎮圧)のため済州島に軍を派遣。 )



580 :  マンセー名無しさん:2009/04/01(水) 21:10:18 ID:5O30SzwN 
日本と中国でキプロスみたく分割しちゃうか


582 :  マンセー名無しさん:2009/04/02(木) 18:59:29 ID:0IqXQrPN
いらねーよ。
済州には元在日の元在日による元在日のための国になって貰う。
それで日本からは完全に縁を切らせる。
それが最善。


587 :  マンセー名無しさん:2009/04/08(水) 05:50:15 ID:Fe7HdTq5 
済州島・・元々島ごと刑務所だろ? 日本でいう島流し場所だろ?
在日には済州島出身者多いんだろ? その血筋は問題


588 : マンセー名無しさん:2009/04/15(水) 01:07:14 ID:Le/QmYPu
済州島が核を保有したら韓国は独立を認めざるをえんだろうな。
北朝鮮が一発プレゼントするかもな~


590 : マンセー名無しさん:2009/04/28(火) 19:32:16 ID:W2sUjDv2
>>574
朝鮮人がシベリア起源というのは朝鮮人自身が流した電波説。


592 :  マンセー名無しさん:2009/05/04(月) 03:47:07 ID:6ExLA/lk
↓のカキコミがあったんですけど、耽羅国は倭族が建国したって本当?
699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 08:39:53 ID:VgzQ1ja+
樺太と北方領土は返還してもらってもいいと思うが。
でも戦後、3カ国以上、日本併合を申し出てきたらしいけど、日本政府は断ったみたいだね。
とても残念。
パラオ、マリアナ諸島、マーシャル諸島、ミクロネシア連邦は日本でもいいと思うけどな・・。
台湾は親日だけど、中国が煩そうだし。
それから耽羅島(済州島)も元々倭族が建国したんだから返還してほしいがw


593 : マンセー名無しさん:2009/05/04(月) 08:55:01 ID:WDzMlV+U
小沢買ってくれんのか?


596 :  マンセー名無しさん:2009/05/10(日) 13:33:37 ID:Bw7CAnLm
■日本・大阪で百済フェスティバル盛況
▽ソース:聯合ニュース/Naverニュース(韓国語)(2009/05/09 19:14) 

(前部分略)

百済関連古代史を勉強する集まりである「百済の会」が主催し、
枚方市や大阪韓国文化院などが後援するこの行事は今年で9年目となり、
この地域の代表的な祭りとして定着している。
(略)
4~5世紀に漢字を日本に伝えた百済人の王仁博士の墓がこの地域にあり、
8世紀後半には百済最後の王である義慈王の孫である敬福王が日本に渡って腰を据えたのもこの地だ。

敬福王がこの地に建立した百済寺の遺跡は国家によって特別史蹟に指定されており、
現在活発に遺物発掘作業が進められている。
百済寺遺跡の隣には敬福王を奉ずる百済王神社もある。

(以下略)


598:  マンセー名無しさん:2009/05/10(日) 14:42:35 ID:CYjLcvhB
百済も倭族が建てた国だから、日本領だよな


602 :  マンセー名無しさん:2009/05/16(土) 00:50:55 ID:eWJPSSXm
真面目に聞きますけど、現在の済州島民で独立したがってる人とか独立運動団体等あるんですか?
世論調査で何パーセントの人が独立したがってるとか分かりますか?


605 :  マンセー名無しさん:2009/05/16(土) 10:42:41 ID:IjrwuUHY 
在日を強制送還してぶちこんどけばいい
日韓両国友好の礎


606 :  マンセー名無しさん:2009/05/18(月) 13:38:25 ID:PGeduTGp
>>602
現在の済州島民が必ずしも皆、昔の済州島民と同じ人種であるというワケではない。


607 : マンセー名無しさん:2009/05/23(土) 17:39:52 ID:Ue6I+Zld
みんな殺されちゃったよ。  
朝鮮人に。


608 : マンセー名無しさん:2009/05/30(土) 00:23:19 ID:QlZCSWkW
好機到来


610 : マンセー名無しさん:2009/06/04(木) 12:32:36 ID:0GofMrvA
北から核もらったら独立出来るな


この直後から「ネトウヨ」らしき嫌韓コピペが連投。
誰も相手にせず。微妙に?な部分もあるものの詳細な情報の書き込みが続く。
情報量も多く、真偽はともかくとして勿体ないので、次の記事にてまとめたい。
633まで連続書き込みの後、突然終了。



634 : マンセー名無しさん:2009/06/11(木) 20:16:20 ID:XaboK5rd 
正男を迎えて核を一発持ち込ませたら独立出来るな


635 : マンセー名無しさん:2009/06/23(火) 01:48:56 ID:hz6LqqR+
なるほど


636 : マンセー名無しさん:2009/06/26(金) 23:23:14 ID:hEFtAA4U
M・ジャクソン、韓国と格別の縁「統一すれば来ると言っていたのに…」

「ポップの帝王」マイケル・ジャクソン死去の報せに、韓国と特別の縁 があった彼が
今一度話題になっている。
数多いヒット曲を残して、世界中に多くのファンを持っていたマイケル・ジャクソンの人気は、
韓国でも例外ではなかった。 
(中略)
SBSを通じて生中継されたこの公演でマイケル・ジャクソンは、
「韓半島の統一がなされれば、それを記念して必ず公演をする」と語っていたが、
成し遂げられない約束となった。  
(以下略)

(情報提供:innolife.net)

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0626&f=entertainment_0626_030.shtml


637 : マンセー名無しさん:2009/06/27(土) 04:24:12 ID:LqEqUBJr
そうか、マイケルの死は法則発動だったのか・・・


638 : マンセー名無しさん:2009/06/27(土) 11:49:59 ID:9yoUGwxf
>>636
> M・ジャクソン、韓国と格別の縁「統一すれば来ると言っていたのに…」

統一なんかできっこないから、二度と来ないという意味じゃないの?


639 : マンセー名無しさん:2009/06/28(日) 00:52:21 ID:yf9HHkg6
この次にチョンが考えることは
「南北が統一できれば、マイケルはキリストのように復活し、韓国で公演する」


640 : マンセー名無しさん:2009/06/28(日) 10:13:03 ID:/eJjPMWv
マイケルジャクソンは韓国人とはいわないのなw


641 : マンセー名無しさん:2009/06/28(日) 11:49:30 ID:R25+KTjc
縁故リ辺りで言ってたような・・・。
舞妓ーはソウル生まれ、ソウルスピリットがどうとかこうとか・・・。



646 :  マンセー名無しさん:2009/07/28(火) 21:05:25 ID:pQATdRcc
アキヒロが亡命政権を作ったら困るなー


649 :  マンセー名無しさん:2009/08/14(金) 01:50:34 ID:IbWmBIdX
正男With核で独立


650 : マンセー名無しさん:2009/08/19(水) 21:21:13 ID:S8eAOy56
サンベツショウを鎌倉幕府が支援しておけば・・・・

(以下、スレッド辿れず。詳細をご存知の方は情報求む。人任せで申し訳ない)


関連記事







【済州島4・3事件、歴史など様々な話題。
併合・混血と教育洗脳で耽羅民族魂は潰えてしまったか?
小沢氏の突然の「済州島を買っちまえ」発言にスレッド一致団結】

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1176102260/


394 : マンセー名無しさん:2008/04/23(水) 10:07:18 ID:OSPZGqZq
今度の日曜にETVで済州島の4.3事件のことについてやるみたいだよ。
在日の方もぜひ見ていただきたい。
半島系のやつらがどんだけひどいことをしたかここで確かめるべきだ。


395 : マンセー名無しさん:2008/04/23(水) 11:14:35 ID:6ML/TUjJ
>>394
これやね。詳細貼っておきますわ。
出演の金石範は済州4・3事件をモチーフにした小説「火山島」を執筆した済州ルーツの小説家。

NHK教育 ETV特集
4月27日(日)
悲劇の島 チェジュ(済州)~「4・3事件」在日コリアンの記憶~
ttp://www.nhk.or.jp/etv21c/index2.html 
(以下、略)


396 : マンセー名無しさん:2008/04/23(水) 12:37:21 ID:OSPZGqZq
>>395
フラガールの監督も出てるね。
というか、済州島出身の人って親日が多い感じがするけどな
それを見て在日は心を変えていく時だ。


400 : マンセー名無しさん:2008/04/30(水) 18:48:29 ID:RHJBHHaD
>>392
enjoy koreaでも済州島4・3事件 の話題になると、途端に韓国人は無口になるんだよなw
日本に沖縄を独立させろnida!!!とか、
在日を差別するなnida!!!とか要求するくせにwww


402 : セイラ・マス・大山:2008/04/30(水) 19:17:14 ID:XW7FjlEw
今居る在日の中には、沢山の済州島出身者が居るが、
他の連中と比べてマシだと言う話はとんと聞かないぞ。


403 : マンセー名無しさん:2008/05/01(木) 05:05:48 ID:QuwmKECW
>>402
別にそういう話じゃないだろ。
済州島が親日なわけじゃなくて済州島と半島本土が仲悪いって話。


406 : セイラ・マス・大山:2008/05/01(木) 07:39:50 ID:gU3AIhal
>>403
じゃあ、共に滅びればよいw


408 : マンセー名無しさん:2008/05/01(木) 20:17:10 ID:tkoodG4T
中国に助けを求めたらきっと紅い旗がたくさんやって来て半島の官憲を蹴散らしてくれるよ( ̄▽ ̄)


409 : マンセー名無しさん:2008/05/01(木) 20:39:17 ID:PNiBF8tc
済州島は韓国のもの、
潰れようが、沈もうが、どうせ、チョンの国
煮ようが焼こうがすきにしたら


410 : マンセー名無しさん:2008/05/05(月) 09:28:51 ID:KQlKIuZV
済州島人はもともと韓国とは別民族だったのに
同化されてあんなんなっちゃった可哀想な人たち。

だから情況次第ではもとの非韓民族に変化しうるんだよ。


412 : マンセー名無しさん:2008/05/10(土) 10:25:52 ID:pCejPluy
【日韓】 「恩人のお墓をこれからも守り続けていきます」
~日本の植民地時代に韓国農業に貢献、邦人70回忌 [04/11]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1207882215/


413 : マンセー名無しさん:2008/05/10(土) 11:40:07 ID:nG9cIC0b 
>>412
よく「例の法律」で取り締まられずに済んでるなぁ・・・この人ら・・・。


414 :マンセー名無しさん:2008/05/20(火) 13:00:45 ID:8VONAW/n
もし北韓国や中国が暴走し、南朝鮮が飲み込まれるような事態になったら。
南朝鮮本土はともかく、済州や鬱陵の人たちはどうするだろうか? 
元来、済州も鬱陵も日本人が居留した土地。
共産独裁圏に併合されるよりは日本に復帰を模索すると考えるほうが現実的だろう。


415 : マンセー名無しさん:2008/05/21(水) 00:54:58 ID:2rIo36ER
台湾みたいに亡命政権ができるのが普通ではないでしょうか


416 : マンセー名無しさん:2008/05/21(水) 16:41:28 ID:coif1a4U
>>415
いざとなったらトカゲのしっぽ切り…というか、しっぽに逃げ込んで
本体見捨てるつもりがあるのが何となく透けて見えてますしね。


417 :マンセー名無しさん:2008/05/21(水) 19:15:50 ID:q/HPRabO 
在日を問答無用で送り返したいが、韓国が受け入れを拒否する。
であるなら、別な国に送りつけるしかないよね?


418 : 八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc:2008/05/21(水) 19:16:32 ID:X+HP55zD
>>417
北でよくね?


421 : マンセー名無しさん:2008/06/14(土) 00:47:28 ID:3gUXbZ10
どうせなら在日を済州島に収容して欲しい


423 : マンセー名無しさん:2008/06/14(土) 01:10:15 ID:/H8vTZVU
>>1
こそ在日問題の最終的解決法だ。


424 : マンセー名無しさん:2008/06/14(土) 01:27:08 ID:DgWpOst5
ギャンブルと観光と地下資源で、十分やっていけると思う。
何より、韓国、中国との緩衝地帯として最適だ。
沖縄、アイヌ、部落等を利用して、日本分断を図ったチョンの手法を真似して、
済州島を独立に向かわせよう!


425 : マンセー名無しさん:2008/06/14(土) 04:03:09 ID:yaAMwMQl
まあ防衛ラインが日本海になるからしょっちゅう小競り合いをする舞台としては相応しい。
朝鮮人の中でも邪魔になるヤツをおだてて住まわせるのは良い案だ。
特に親日派には狡猾な戦略家が多い。


426 : マンセー名無しさん:2008/06/14(土) 06:45:44 ID:fdH9jGO4
【在日】在日韓国・朝鮮人『他民族政策』のきっかけに…アイヌは日本の先住民 [08/06/11]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213121774/

>アイヌ民族を日本の先住民族として認定することを政府に求める国会決議が6日、
初めて衆参両院の本会議で可決された。 
国連が昨年9月、先住民族の権利宣言を採択したのを受け、決議した。

>国連の宣言は、先住民族の権利として自決権、教育権、土地権などに触れている。
先住民族が移住者集団によって土地や>天然資源を奪われた歴史に立脚したもの。
オーストラリア、カナダ、ニュージーランド、米国の4カ国は反対した。

■ソース 統一日報 アイヌは日本の先住民


これって、北方領土返還に有利だから政治的思惑もあって認めたって言う話もでてるけど。

先住民族に領土の返還を認めるのが国際的な潮流になったの?
在日にもおなじこといえなくね?

済州島民のみなさーん
60年前4・3事件で韓国政府に不当に虐殺され土地を奪われ
異国で暮らさざるを得なくなった元韓国「被差別少数民族」のみなさーん
今なら失われた父祖の地を取り戻せますよー
みんなで帰りましょー



427 : マンセー名無しさん:2008/06/14(土) 06:46:38 ID:fdH9jGO4
《朝鮮に踏みにじられる済州島》

古代の済州島には耽羅(たんら)国という独立した国家があった。
その後、度重なる朝鮮からの侵略を受けながらも朝鮮に恭順し、 最終的には15世紀になって李氏朝鮮によって併合された。

戦後の1948年には、南朝鮮労働党による済州島四・三事件が起こり済州島住人の約10%にあたる3万人もの人々が虐殺された。
この時に日本に逃れてきた在日朝鮮人も多い。

韓国政府は敗戦までの日本の善行を悪行にしながら、自国によるベトナム大虐殺や済州島大虐殺を有耶無耶にしている。
更には強制連行や、済州島の虐殺までも日本が行った事にしているのだ。
そんな扱いを受けてきた済州島の住民までをも、偽りの反日思想に陥らせる韓国や北朝鮮の悪行は許せるのであろうか。

済州島の住民よ。
そして済州島の流れを汲む在日朝鮮人よ。
もう一度、冷静になって考えて欲しい。
日本は何処よりも懐の深い愛すべき国なのだ。
そんな日本を、済州島の二の舞にする事だけは止めて欲しい

ttp://d.hatena.ne.jp/mensch/20051017


428 : マンセー名無しさん:2008/06/16(月) 05:40:38 ID:aCeB+o54
韓国に宣戦布告じゃ
祖先虐殺の恨み、思い知れ!



430 : マンセー名無しさん:2008/06/16(月) 22:55:42 ID:2AMMdsod
【サッカー】サッカーW杯予選『南北戦』~北朝鮮が第三国か済州開催を要求[06/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213151674/
これって北朝鮮から見ても、
済州島は韓国よりむしろ第三国に近いと意識されている証左だな


431 :マンセー名無しさん:2008/06/22(日) 18:42:12 ID:sj8R2FEC
チンイルパの国は必要か?


432 : マンセー名無しさん:2008/06/26(木) 16:15:39 ID:UroqK9cl
こんな在日もいるんだ。もしかしてこのスレの>>16?まさかね…
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=1100187
>日本で在日差別は皆無です。 それどころか、特権があります。
>総連はジリ貧です。 民団は、在日相手の金儲けの組織です。
>戦後の在日差別は、戦勝国民と称して暴れた韓国・朝鮮_人に対する反駁です。
>歴史の事実を知れば、日本に日本人に感謝するようになる。
>私はね反日教育の中で育った。 しかし、真実を知った。 真実を知って、反日はできない。 


436 : マンセー名無しさん:2008/07/16(水) 20:56:35 ID:bloSFWrV
単なる思いつきなんだが・・・
済州島をイスラエルの租借地にしてもらうって作戦はどうだろう?
イスラエルにとっては安全地帯ができるし、
済州人にとっては、ユダヤ資本が経済基盤になるだけでなく、
ついでに日米に守ってもらえて、
一挙両得だと思うんだが・・・

リース料と引き換えに二級市民に落ちぶれてしまうというデメリットがあるけれど、
仮に、今経済的に困ってるソウルが同じことを考えたら、
リース料すら韓国人にもってかれてしまうわけで、
韓国に売られるよりは、先に自分から身売りしたほうが、 まだしも得だろう?

済州島が独立しようとしても、
経済・国防・自治のあらゆる面で実現性皆無だけど、
イスラエルに支配してもらえば、全ての問題が解決するかもしれない。


437 : マンセー名無しさん:2008/07/19(土) 22:25:10 ID:C2yxDMM6
449 名前: 大発(静岡県:2008/07/19(土) 22:22:31.88 ID:oaNjfM5I0
創価はロス系に引っ越すよ。断言しちゃう。
ちなみに、嫌韓工作してるのも統一の壺売りさんたちですよ

日本政府は終戦後に韓国の李承晩大統領に
日本政府が旅費を負担するから日本にいる全ての韓国人と朝鮮人を帰らせたいと申し出ました。
しかし、李承晩大統領は祖国を裏切って日本に渡った韓国人と朝鮮人の帰国は許さないと拒否し、
李氏朝鮮の王である李王の帰国さえ認めませんでした
この李承晩大統領のときにできたのが統一教会

つまり日本の在日本流は
親日派と言われる、本国から切り捨てられた済州島系など。
それを済州島四・三事件などで虐殺したのが慶尚道系ってわけ。統一がこっち。 在日も区分けがあるって事。
TBSが韓国カルトを叩くけど、
日本の在日朝鮮人に与えられた通名などの在日特権はスルーする側
って事さ。

在日が在日のために嫌韓やって自民党に票を集めたのは理解できるよね。
勝共連合つながりで。
どっちにも踊らされないようにしましょうってこと。


442 :マンセー名無しさん:2008/08/05(火) 13:28:31 ID:WtWzMIHj
在日連中つうか、
すなわち済州島系のみなさんは
耽羅王朝の子孫であり、
白村江でも倭&百済連合軍側に立った倭人国家の子孫で、
異民族ゆえに不当に差別されてきたということに気付くべき


長年の儒教教育で被差別民という序列に洗脳されて卑屈になってしまっているが
むしろ真実は耽羅王朝の民であるという誇りを取り戻せ。

元々言葉も違う民族で、ハングルを作った際に王家も廃止されて言語も同化政策を強制されたのだ。
(つまり朝貢関係にあろうとも、
ハングルができた際まで王家があったように、かなりの時期まで自治していた
)

別にその上で韓国朝鮮人の側に立つというなら好きにしたらいいが、
在日連中はそういう間に立てる立場になれうる人たちなのに、
ただ単に朝鮮半島政府の出先機関に支配されるままになっている。

それは李氏朝鮮による儒教を巧みに使った同化政策に洗脳されているだけだよ。


443 : 山本六平 ◆bsViUL4o4k :2008/08/05(火) 13:30:46 ID:6aa8S3os
独立するのは結構だが、援助なんてしたくない。


445 : マンセー名無しさん:2008/08/06(水) 04:44:51 ID:MUxA2Xq8
1404年 星主などの耽羅王家廃止
1446年 ハングル公布

であるが、ハングル公布よりずっと前から国家事業としてハングルは制作開始してるだろうから
ハングルという中央集権事業と共に耽羅王家や文化は徹底的に廃絶されたと思われる

15世紀というと日本で言うと足利幕府から応仁の乱のあたり。
その時点まで存在したというのはかなり後代まであったことになる。


446 : マンセー名無しさん:2008/08/06(水) 04:55:14 ID:MUxA2Xq8
結局500年にも及ぶ李氏朝鮮による徹底的な奴隷教育で民族の誇りを失ってるのだろう。
儒教を悪用して、劣った蛮族であって半島民に教育してもらったと徹底的に洗脳が行われたのだ。

現在も、民潭や総連といった半島政府の出先機関の
半日教育という洗脳に言うがままに従ってるわけだが、同じ構図。

万年属国の朝鮮が支配してる民族があるのだから、ここぞとばかりに上を気取って虐げる。
それを儒教という構図で半ば心情的に正当化する教育をしてきたのだ。

耽羅史や耽羅文化を掘り下げることこそが民族の誇りを取り戻すことだと思う。
済州島民はそれを恥と思わず、むしろ誇るべきだ。
済州島が劣る、恥のように思う感情こそ、
儒教を使って李氏朝鮮が刷り込んできた洗脳に他ならない。



447:マンセー名無しさん:2008/08/11(月) 21:51:49 ID:vZ9iZZLR
疑問

三国人といわれていた朝鮮人。
悪い事していたのは半島系なのか?それとも済州島系なのか? このへんがはっきりしない。
感謝しているはずの済州島人が戦後の日本で暴れていたとなると、とんでもない事になるが。


449 : マンセー名無しさん:2008/08/12(火) 01:03:44 ID:2OSVNYP/
>>448
ヒント:朱に交われば赤くなる。


451 : マンセー名無しさん:2008/08/14(木) 13:51:27 ID:ZyfTmwKq
>>448
結局日本は朝鮮の敵だ!と民潭やら総連に思想教育されてるからね。
彼らの横暴や犯罪はそういう思想が根底にある。
日本や日本人にならなにやってもいいんだ!みたいな。
500年に渡る儒教を使った同化政策は強烈なんだろう。

しかし正直いいかげんにしないと
数の上では圧倒的に日本人のこの国で暴れれるとか乗っ取れるとかホルホル妄想してたら
しまいに明治以後の移民全員追放とか日本人もキレかねんぞ。
そういう無茶なことを俺らにさせないでくれ。


452 : マンセー名無しさん:2008/08/14(木) 13:57:22 ID:ZyfTmwKq
>>447
可能性は高いんじゃない?
明治政府が行った大阪と東京の戦前の調査では70%近くが済州島出身だった
その後、戦後の済州島民虐殺事件でも密航者たくさん居るだろうし
そもそも戦後、本国で虐げられる済州島民や白丁以外はほとんど半島に帰った。
帰ったら虐待を受ける立場と分かってる人が結局残ったんだよ。
なんでそんな敵でしかない朝鮮に隷属して、自身は朝鮮人と思いこむかね。

学の無い当時の人なら仕方ないかもしれないが、
現代の教育行き届いた在日なら
自分らが耽羅人であって、朝鮮人に占領され、酷い扱いを受けてきた民で
朝鮮は故郷などではなく敵であると気付きそうなもんなのに。


453 : マンセー名無しさん:2008/08/14(木) 14:01:51 ID:ZyfTmwKq
在日は、済州島でなく半島本土へ留学なり長期滞在なりしてみりゃいい
不当な差別を受けて違和感感じるはずだから。

今回のオリンピックサッカー日本代表の在日の李選手なんかも
最初韓国代表候補であっちへ行ったが、
差別受けたりつまはじきにされて俺は朝鮮人では無いと思い、日本代表になったわけだが
在日の若いのは本国での己の立場が分かって無い。
総連や民潭に洗脳されてるだけだ。

朝鮮人はキミらを同胞とは思ってない。

万年属国の朝鮮が占領してきた蛮族として、下にしか思ってない。



457 : マンセー名無しさん:2008/08/25(月) 21:48:38 ID:NK9IJJZk
日本以外の国で問題をおこしている韓国人は済州道出なのだろうか?
日本にいる在日は教育で反日なのではなく、
もともと凶暴で結果的に反日なのではないか?
もともと強暴だから他の国でも問題を起こすんじゃないのか?
教育で反国家になっているなら他の国で問題はおこしていないはずなんだよね。


458 : マンセー名無しさん:2008/08/25(月) 21:50:05 ID:NK9IJJZk
反国家って反日教育によるもの


459 : マンセー名無しさん:2008/09/03(水) 21:33:52 ID:6gti8IX5
保守しとくか


460 : マンセー名無しさん:2008/09/18(木) 08:17:46 ID:sXb/2+NO
有事に備えて


462 : マンセー名無しさん:2008/09/25(木) 21:27:42 ID:ISg8fw1F
特別自治道とかになってるな。
どうみても在日が帰ってもよい感じになってるな。
日本と韓国で話し合い、日本側は「帰国した在日は知りません」で話が進まないかな。
とにかく「財産つき在日の帰国場所は済州島で、後は知りません」で解決しないかな。
独立なんて待ってられん!


468 : マンセー名無しさん:2008/10/09(木) 20:11:20 ID:xpLPn+BC
このままだと在日は韓国に財産没収だろう
日本には防止不可


473 : マンセー名無しさん:2008/11/16(日) 13:39:58 ID:Jf/RYf+x BE:244106892-2BP(3131)
日本に来て暴れている奴らがまさに耽羅民族なんだがww
ヤクザ、売春、まさに劣等民族。
(名字に呉とか秦とか中国の国名から拝借した名前が多い)


474: マンセー名無しさん:2008/11/16(日) 21:29:38 ID:vNW0EYd7 
アホか。 済州島に限らず半島人は全部そうだろうが。


475 : マンセー名無しさん:2008/11/16(日) 21:37:13 ID:GKD4YiTz
済州島はもともと半島とは言葉も民族も違う島だったらしいな
海洋民族でどちらかというと日本に近い暮らしをしていたそうな
それが半島の野蛮人達に流刑地にされ汚染されて今の姿に・・・


476 : マンセー名無しさん:2008/11/16(日) 22:11:37 ID:YgWrneDZ 
もう元には戻らん


480 : マンセー名無しさん:2008/11/21(金) 13:08:10 ID:pkQCWrHI
つうか、もういっぺん半島併合して、高句麗と百済復興してやればいいと思うよ。
祖国の復興を夢見て日本に亡命してきた高句麗王族とか百済王族の子孫がいるっしょ?
白村江以来、大分時間がたっちゃったけど、
同盟国としてもう一度百済&高句麗復興を考えてあげてもいいんじゃないかな?


482 : マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 02:30:32 ID:SkTL0MOi
>>480
日本にどんなメリットが?
デメリットのが明らかに多いと思うけど。


484 : マンセー名無しさん:2008/11/22(土) 07:10:38 ID:lIhWD2T+
>>482
他人に与えてもらう気だけ満々なんだろ。
モロ朝鮮気質だよ。

元他国の済州出身だろうか、韓化されりゃあこんなもの。
タカリ体質が染みついているんだろうよ。
言った奴が日本人なら、思考まで韓国面に堕ちたって事で、もっと救いようが無いな。


486 : マンセー名無しさん:2008/12/01(月) 17:02:57 ID:YgfTBuoB
>>480
中国にも高句麗王族や百済王族の末裔がいるから
日本がその手に出て来たら、中国側も高句麗王&百済王を擁立してくるだろうなw


487 : マンセー名無しさん:2008/12/11(木) 02:20:37 ID:a+vtfij2
早く漏れをタンラの王にしてくれ
姓は百済。京大卒です(^^ゞ


488 :マンセー名無しさん:2008/12/11(木) 19:14:03 ID:WpayzP2o
立憲君主国として首相に菅を


489 : 王の血:2008/12/22(月) 00:50:23 ID:NRgtuxWS
早く独立させろ


490 : マンセー名無しさん:2008/12/26(金) 18:34:19 ID:ic1+pGZD
ウィキに済州島には独立主張があるって書いてありますけど、それは本当でしょうか?
あと正確には済州島民は朝鮮民族ではなくて耽羅民族なんでしょうか?


491 : マンセー名無しさん:2008/12/27(土) 00:00:25 ID:TvmSgOpu
対馬を韓国人が買い占めてたみたいに今度は日本が済州島を買い占めるべきだ。


492 : マンセー名無しさん:2008/12/27(土) 00:41:21 ID:+GuxaRxe
チョンの糞低レベルに日本人が合わせてどうすんねん。


493 : マンセー名無しさん:2008/12/27(土) 10:30:00 ID:2yanoAPC
>>490
独立主張→本当だよ
耽羅民族→正式名称は知らんけど南方系海洋民族の系譜だよ。
朝鮮族は大陸北方エベンキ族の末裔。


494 : マンセー名無しさん:2008/12/27(土) 10:32:53 ID:2yanoAPC 
493補足
でも現在の済州島民は満州族の侵入やら朝鮮族の支配やら
近年の済州大虐殺→半島本土から入植やらで元の耽羅民はほぼ消滅状態だよ


497 : マンセー名無しさん:2008/12/30(火) 19:22:20 ID:PqRGMmaK
>>494
済州島には満州族も暮らしてるのですか?
あと、韓国は世界でも稀な単一民族国家と喧伝してますが、
それが事実なら(満州族や耽羅民族が存在するなら)単一民族ではないという事になるのではないでしょうか? にもかかわらず、どうして韓国は単一民族国家を自称しているのでしょうか?


501 :マンセー名無しさん:2008/12/31(水) 09:03:23 ID:blenZflI
>>497 
済州島は、朝鮮族では無いとされている。
半島人は結婚相手に選ばない。
などと、済州島の方(独立志向アクティビスト)に聞いたよ。


502 : マンセー名無しさん:2008/12/31(水) 09:39:54 ID:PPxNORoY
>>497
済州島に満州族という区別された存在が現在も暮らしているのではないよ。
満州族の侵入は清代の話。
済州島は清王朝が騎馬を飼育するのに適していた。
当然飼育係も大量に入植する。
てかそもそも半島全域満州族に支配されていたんだけどね。

耽羅族(仮称)という血統と文化はもう民族浄化終了済みと言うこと。

>世界でも稀な単一民族国家と喧伝

孔子もキリストも釈迦も朝鮮族。
イギリス人の祖先は朝鮮族。
などという寝言を真顔で言う奴らの喧伝することをあなたは信じるの?


504 : マンセー名無しさん:2009/01/04(日) 01:10:54 ID:GCV7u/ca
NHKで4.3事件のことやってるけど、出演してるのは半島系の人ばかりだろ?
なぜか済州島の子孫にインタビューしていない。
済州島独自の姓は半島とは違うからすぐわかる。

済州島は、倭人の島、倭寇の島として半島から憎まれてたし、
この事件でも独立したいという背景があったはずのなに、NHKはそのあたり無視。
まあ、島に来た半島人同士の争いという側面もあったのだろうが・・・。
済州島が元々独立国であったことはさらっと扱っていたが、それ以上はできなかったようだ。
かつて独立した王国であり、王族を通して
上古から日本に血縁を感じているもともとの島民は無視というわけだ。
これって半島への配慮?

ちなみに、耽羅(済州島)が最終的に半島に支配されたのは、元を後ろ盾にした高麗の時代。
済州島への元寇によって完全に制服されてからだ。
半島人(並びに半島系人)は在日しているものも含めて半島に帰るのが宜しい。


506 : マンセー名無しさん:2009/01/04(日) 01:37:59 ID:2TPw+XI8
見てたが、石垣文化の島だな。


507 : マンセー名無しさん:2009/01/04(日) 01:51:19 ID:zqj0Nz+m  
海女さん文化圏なので、ガイドさんは
「日本の海女は、済州島から出稼ぎに行って日本に居着いたんです~~(英語で)」。


509 : マンセー名無しさん:2009/01/04(日) 07:54:52 ID:evtbW9Oc
長い歴史の中ではそういう個人もいただろうけど、彼奴らの脳内では
「日本の海女文化そのものがウリナラから伝えられたニダ」になってるからな~。


512 : マンセー名無しさん:2009/01/06(火) 11:14:14 ID:wJqCKhYJ
日本で沖縄独立を叫んでも殺されないけど
韓国で済州独立を叫ぶと殺されるからなw


515 : マンセー名無しさん:2009/01/15(木) 20:51:41 ID:KfPFrTs0
誰か耽羅国の旗を作ってくれ
ママゴトと呼ばれてもいいから作ってくれ
三神三無を象徴する旗の下に耽羅の伝統を守ろうとする民を結集するのだ
初期統治しやすい立憲君主制か共和制かはその後でよい


519 : マンセー名無しさん:2009/01/23(金) 00:06:06 ID:Hq/hFRk9
通貨単位は圓


521 : マンセー名無しさん:2009/01/24(土) 00:16:35 ID:ODyAtdbF
自国通貨持てるほどの経済あるのかなあ
ドルにしときゃいいだろうに
大体偽造できないような貨幣紙幣作れないでしょ
どうせ作れないんだからコーラの王冠でも使えば


523 : マンセー名無しさん:2009/01/31(土) 21:51:45 ID:BPI+ecV+
また、済州島民を大虐殺するのかい?韓国政府主導で軍を導入して。


524 : マンセー名無しさん:2009/02/01(日) 02:00:08 ID:vtzu8/+y
済州島は狭すぎる
核を持つ意味が無い
隠す場所が無いからむしろ先制攻撃を招くだけ

だが対韓戦略として死なばもろとものオーバーキルを国防の軸にする発想はいいかもしれない
ロシアマフィアのマネーロンダリングを引き受けて
ロシアの核の傘に入るのはどうか

使い捨てにされるだけかもしれないが


525 : マンセー名無しさん:2009/02/01(日) 06:16:46 ID:KpLcpsJa
原子力潜水艦たんらに核ミサイルを搭載し、常にソウルは射程内


526 : マンセー名無しさん:2009/02/01(日) 11:12:32 ID:HXc9hCvR
一隻だけじゃ入港したところを狙われてハイおしまい

だいたい先制攻撃されたら反撃命令は誰が出すの

済州島の独立は核武装だけでは勝ち取れない
幼児以下の発想

独立を望む済州島民はもっと大人


527 : マンセー名無しさん:2009/02/01(日) 14:11:45 ID:KpLcpsJa
同型艦を三隻もつ。


534 : マンセー名無しさん:2009/02/11(水) 01:59:33 ID:3MmSX7bX
もともと独立国じゃん


535 : マンセー名無しさん:2009/02/11(水) 03:00:45 ID:nWMHglTt
再独立だね


536 : マンセー名無しさん:2009/02/11(水) 20:12:20 ID:gMyGh2Bt
その前に朝鮮戦争の再開か。


537 : マンセー名無しさん:2009/02/27(金) 16:04:28 ID:YBMzJqrs
済州島・・早く独立してほしいな


538 : セイラ・マス・大山:2009/02/27(金) 16:07:15 ID:MgQc5wZW
>>537
朝鮮人に、単独での独立を期待するのは、無理。


541 : マンセー名無しさん:2009/02/28(土) 16:38:55 ID:onZtxdQR
独立が無理なら中国領でもいいな


542 : マンセー名無しさん:2009/03/09(月) 04:07:31 ID:pmG0H7sK
韓国領なんて恥もいいところだよな(笑)


544 : マンセー名無しさん:2009/03/11(水) 22:13:53 ID:s9zni2n8 
済州島巡る小沢氏の発言、笹森・前連合会長が明かす

笹森清・前連合会長は11日、東京都内での会合であいさつし、
民主党の小沢代表との最近の会話を紹介した。
笹森氏が「対馬が(韓国の)ウォン経済に買い占められそうだ」と語ると、
小沢氏は「そのことを心配するなら、いま絶好のチャンスだ。
円高だから(韓国領の)済州島を買っちまえ」と応じたという
 

笹森氏の発言が出たのは、
対馬を含む衆院長崎3区から立候補を予定する民主党の衆院議員のパーティー。
笹森氏によると、小沢氏と同議員について話した際、
小沢氏が「対馬のことをどう思う」と問いかけて話が進み、
済州島への言及に至ったという。

http://www.asahi.com/politics/update/0311/TKY200903110257.html


545 : マンセー名無しさん:2009/03/11(水) 22:25:20 ID:9I77RrbB
よし買おう


546 : 百済王家子孫:2009/03/11(水) 22:28:01 ID:9I77RrbB
買おうそして在日が主役の独立王国を作ろう


548 : マンセー名無しさん:2009/03/12(木) 00:09:49 ID:aHJfL7R4
小沢一郎は母親が済州島出身者で、菅直人はおばあさんが済州島出身者だと聞きました


549 : マンセー名無しさん:2009/03/12(木) 00:16:37 ID:iGk/M7K3
買っちまえは 一つの案ではあると思うが


550 :マンセー名無しさん:2009/03/12(木) 02:42:27 ID:Ocvm/DVL
>>544
こっちにも書いてる。
民潭涙目だなwwww
小沢氏「済州島を買っちまえ」発言
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009031101009


551 : マンセー名無しさん:2009/03/12(木) 03:48:10 ID:dXgxvPO8 
明日の韓国メディアの反応が気になるなw
むしろ、済州島民は大歓迎だったりしてなorz...


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